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TWF - Tex Willer Forum

[627/628] Salt River


ymalpas
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Io ribadisco il mio punto di vista (vi mancava eh? haha ): lasciando da parte un discorso di opportunità, una luuuuunga storia d'amore di un qualsivoglia pard, sia che conduca al matrimonio o che resti a livello di convivenza oppure di ognuno-a-casa-sua-ma-quanto-ci-amiamo, prima o poi costituir? un ostacolo narrativo che potr? essere risolto solo togliendo dalla circolazione la fortunata (!) mortale. Altrimenti perchè non lasciare in esistenza Lylith?

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Io ribadisco il mio punto di vista (vi mancava eh? haha ): lasciando da parte un discorso di opportunità, una luuuuunga storia d'amore di un qualsivoglia pard, sia che conduca al matrimonio o che resti a livello di convivenza oppure di ognuno-a-casa-sua-ma-quanto-ci-amiamo, prima o poi costituir? un ostacolo narrativo che potr? essere risolto solo togliendo dalla circolazione la fortunata (!) mortale. Altrimenti perchè non lasciare in esistenza Lylith?

Minnie e Paperina non sarebbero molto d'accordo col tuo ragionamento. E magari staranno a fare gli scongiuri anche se godono di ottima salute! :lol2: laughing
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Questa prima parte mi ha dato un'impressione di linearit?, a differenza di tante altre storie di Boselli, ma ciò non toglie sicuramente che sia un albo davvero ottimo! O forse, più che di linearit? si dovrebbe parlare di "classicit?":

c'è il classico inseguimento ai banditi, con il capo che riesce a scappare, successivo inseguimento e quindi divisione dei pards per battere cotemporaneamente le diverse piste possibili.


Ma è nelle scelte narrative e nell'utilizzo dei personaggi che emerge la vera maestria dell'autore! E mi riferisco anche alle scene più banali,

come la frana sulla capanna, o curtiss che per sfuggire ai pards si nasconde sotto la zattera per il guado del fiume! per non parlare delle scene del villaggio di Cottonwood, abitato da mormoni ma con uno sceriffo non mormone che nasconde il whisky in una botola!
So che possono sembrare sciocchezze, ma per me sono scelte del genere che contribuiscono a dare bellezza e varietà alla narrazione.


Per non parlare della figura di Kit, finalmente un uomo, come in tutte le storie di Boselli dove gli viene dato spazio, capace di prendere iniziative da solo e di dimostrare di non essere secondo a nessuno, nemmeno al padre. Ho apprezzato i momenti di timidezza nel parlare della dottoressa Sarah, anche se mi rendo conto che sarebbero opinabili da parte di qualcun altro; a Boselli piace scherzare col fuoco :trapper: ma è soltanto così che si può portare avanti una serie dopo 630 e passa numeri!

Infine, mi ha spiazzato completamente il colpo di scena finale riguardante la dottoressa: mi ero fatto un'idea completamente diversa e solo dopo ho rivalutato in chiave negativa alcuni particolari come la derringer o la frustata, che la dipingono come una donna dura e risoluta. Penso davvero che ci dar? delle sorprese nel secondo albo!!

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Mi da davvero fastidio il femminismo maschilista (non è una contraddizione) di queste ultime pagine... la donna deve essere chiusa e blindata o è una donnaccia, le donne più o meno vestite e le scene erotiche sono cose che fanno "interesse a voi giovani" (e certo, le notti ho passato su Marie Gold e Satania, CONTATECI! Per tacere dei momenti di piacere con un qualsiasi albo di Dylan Dog o di Lilith, vero?!) e ovviamente l'utilit? della femmina in questa saga è essere sedotta e abbandonata (Alison, e si che come eprsonaggio aveva senso), una vera e propria oca (la sceriffa di Uomini Crudeli e mille altre) una ragazzina scema (Manuela) una ingenua innamorata che muore (Fiore di Luna), poi, o mio dio, Donna è addiritura NINFOMANE perchè, apriti cielo, osa passeggiare con 2 ragazzi in una settimana (ho poi i miei dubbi che una ragazza che MINIMO ha 26 anni possa uscire con un bamboccio 17enne come Kid Rodelo, ma li è stato l'amore di Boselli per i bambini prodigio, se lo facevano sui 25 era più logico), non ultimo il fatto che Tex e company, buoni per antonomasia, possono girare con 2 colt, un wwinchester e numerosi coltelli mentre un ragazza, perchè armata e con un carattere forte (la frustata) deve essere per forza una criminale! Accidenti, dovr? guardarmi le spalle allora visto che la mia gira con una .38 2 giorni su 3! Per tacere delle colleghe che la portano proprio ogni giorno... sono immerso nel pericolo! Dai eh, Tex mi piace da morire e io lo vedo vivere una nuova giovinezza e una nuova era, e se lo vedo è perchè esistono sceneggiatori che stanno svecchiando certe situazioni e certi clich? talebani davvero assurdi.

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  • Collaboratori

Donna è addiritura NINFOMANE perchè, apriti cielo, osa passeggiare con 2 ragazzi in una settimana...

Vedi, caro Ammiraglio, con queste esagerazioni, che vanno prese come tali, in senso ironico ( non immagini quanto mi diverto a scriverle ), rilassati un pochino, o qui la figura di quello che Tex lo prende maledettamente sul serio la fai proprio tuuuu!!!! Per quello che ci è dato sapere, Donna può anche esserlo dopotutto, che ne sai tu? Nasconde più sottintesi lei di tutti i personaggi della serie messi insieme.
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Letto solo ora l'albo di Gennaio, mi è piaciuto molto. Classico Tex boselliano, tanta azione, colpi di scena, un inseguimento che finora si sta rivelando molto interessante, la presenza di Kit, che sicuramente impreziosisce la storia, che con i soli Tex e Carson sarebbe potuta risultare un p? banale. Quindi con Piccolo Falco, che Boselli sa usare meravigliosamente (vedi Morte nella Nebbia), la trama ha parecchio movimento in più e diventa originale con l'inserimento del Jolly, leggasi Dottoressa Sarah Wyatt, che ha un ruolo finora un p? marginale ma già dalle ultime pagine sembra proprio lei la possibile protagonista del secondo albo ("Una donna in ostaggio", quando i titoli sono tutto un programma...). Ha fatto cadere nella trappola Kit? E' una complice di Jack CurtissèCome diavolo faranno Tex e il vecchio cammello a cavarsela stavolta?Le risposte, come sempre, nella prossima puntata. Stupendi i disegni di Andreucci, dal tratto personale ma dal Tex duro e fortemente classico. I voti il mese prossimo.

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Però.. debbo dire che la mia affermazione sull'ipotesi di inserire qualche scena a sfondo sessuale ha smosso gli animi qui, sia di quelli assolutamente conservatori old-style, per cui è quasi un vilipendio pensare che su di una testata come Tex appaia qualche quadretto del genere, sia di quelli più aperti e forse realisti. Tengo a precisare però che quando ho fatto questo cenno, non intendevo di inserire in Tex scene hard come se fosse diventato un giornaletto porno, ma qualcosa come ciò che appariva già tanti anni fa in Ken Parker. Dove, cioè, si capiva benissimo che si trattava di sesso, ma in definitiva non si vedeva quasi niente (ed anche lo avevo accennato nel primo post gente!). Il mio perciò, non è tanto il prurito di vedere scene hard (per quelle, se proprio uno vuole, è pieno il mondo ormai!), ma piuttosto di umanizzare di più i personaggi che altrimenti pare, vivan solo di scazzottate, vagabondaggi su è già per il west a caccia dei cattivi e qualche bevuta ed abbuffata nella taverna di turno. Non pensate che, in definitiva, sia un po' riduttivo, umanamente parlando? E Kit che ha solo una ventina di anni, credo che, essendo un ragazzo normale, avrà anche lui un certo"trasporto"e non solo romantico, verso il genere femminile no? Berardi che, a mio avviso, è stato ed è uno dei più grandi autori del fumetto italiano, lo avevo già capito 40 anni fa, coem lo cap? 50 anni fa negli USA, Stan Lee, quando si invent? una linea di supereroi umanizzati e pieni di piccoli e grandi problemi. Da l', e scusate se è poco, nacque l'epopea Marvel che, nel suo genere, fece storia!!

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Io ribadisco il mio punto di vista (vi mancava eh? haha ): lasciando da parte un discorso di opportunità, una luuuuunga storia d'amore di un qualsivoglia pard, sia che conduca al matrimonio o che resti a livello di convivenza oppure di ognuno-a-casa-sua-ma-quanto-ci-amiamo, prima o poi costituir? un ostacolo narrativo che potr? essere risolto solo togliendo dalla circolazione la fortunata (!) mortale. Altrimenti perchè non lasciare in esistenza Lylith?

Minnie e Paperina non sarebbero molto d'accordo col tuo ragionamento. E magari staranno a fare gli scongiuri anche se godono di ottima salute! :lol2: laughing
Sono daccordo anch'io sul fatto che, storie d'amore troppo impegnative per gente come Tex e soci, finirebbero per legare i personaggi e prima o dopo la tapina o le tapine, finirebbero appese a qualche palo della tortura, per liberare la trama. Ma da questo a dire che Tex e company, tanto più Kit che ha 20 anni, debban vivere come degli eunuchi, ne corre no??
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Io ribadisco il mio punto di vista (vi mancava eh? haha ): lasciando da parte un discorso di opportunità, una luuuuunga storia d'amore di un qualsivoglia pard, sia che conduca al matrimonio o che resti a livello di convivenza oppure di ognuno-a-casa-sua-ma-quanto-ci-amiamo, prima o poi costituir? un ostacolo narrativo che potr? essere risolto solo togliendo dalla circolazione la fortunata (!) mortale. Altrimenti perchè non lasciare in esistenza Lylith?

Minnie e Paperina non sarebbero molto d'accordo col tuo ragionamento. E magari staranno a fare gli scongiuri anche se godono di ottima salute! :lol2: laughing
Sono daccordo anch'io sul fatto che, storie d'amore troppo impegnative per gente come Tex e soci, finirebbero per legare i personaggi e prima o dopo la tapina o le tapine, finirebbero appese a qualche palo della tortura, per liberare la trama. Ma da questo a dire che Tex e company, tanto più Kit che ha 20 anni, debban vivere come degli eunuchi, ne corre no??
Ma no che non vivono come eunuchi, lo sappiamo benissimo. Ma per l'ennesima volta insisto su un punto: avete mai visto i pards che vanno al gabinetto? No? E credete per questo che non indulgano a queste naturalissime necessit??Bene, evidentemente le cose stanno così anche in altre situazioni. Sicuramente almeno i due Kit fanno qualche visitina alle camere superiori dei saloon, di Tex e Tiger non sono così convinta, ma se un uomo non sapesse dominare i propri istinti che uomo sarebbe? Ma avete mai desiderato una vignetta che mostri Kit Willer zampillare contro una quercia? No? E perchè tutta questa voglia di vederlo abbarbicato stile edera ad una conturbante fanciulla? Un po' di rispetto per la privacy no? :lol2:
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pag.114 - prima vignetta: "Vuoi andare da solo dietro a quelle canaglie? Ti hanno già infinocchiato una volta, Kit!"

L'espressione "infinocchiare" non mi ha evidentemente sconvolto, anzi ogni tanto mi piacerebbe un linguaggio più duro e vicino alla realtà, ma comunque mi ha incuriosito... Era già stato usata altre volte questa espressione?

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Sicuramente almeno i due Kit fanno qualche visitina alle camere superiori dei saloon, di Tex e Tiger non sono così convinta

Eh ! eh !...

Tiger probabilmente avrà qualche brava squaw che lo aspetta al villaggio centrale navajo. Lui le cose le fa con discrezione.
Tex magari non si lascer? trascinare dal vecchio reprobo se non sporadicamente, ma qualche "affaire" di scarsa importanza ce l'avrà pure lui.

I quattro pards le loro cose le fanno, sicuro...

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Sicuramente almeno i due Kit fanno qualche visitina alle camere superiori dei saloon, di Tex e Tiger non sono così convinta

Eh ! eh !...

Tiger probabilmente avrà qualche brava squaw che lo aspetta al villaggio centrale navajo. Lui le cose le fa con discrezione.
Tex magari non si lascer? trascinare dal vecchio reprobo se non sporadicamente, ma qualche "affaire" di scarsa importanza ce l'avrà pure lui.

I quattro pards le loro cose le fanno, sicuro...

Già... vai a sapere che razza di compagnie frequentano, quei quattro satanassi...

Sotto quell'aria selvaggia e riservata, Tiger in realtà è una bomba ad orologeria!!
Vecchio cammello st? attento, che quello ti ruba il ruolo di dongiovanni! :lol2::old: laughing

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pag.114 - prima vignetta: "Vuoi andare da solo dietro a quelle canaglie? Ti hanno già infinocchiato una volta, Kit!"

L'espressione "infinocchiare" non mi ha evidentemente sconvolto, anzi ogni tanto mi piacerebbe un linguaggio più duro e vicino alla realtà, ma comunque mi ha incuriosito... Era già stato usata altre volte questa espressione?

Per essere pignoli "infinocchiato" non è tanto "più vicino alla realtà" di quanto non lo siano "preso in giro" "ingannato" "imbrogliato" e via dicendo.
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Molto bella questa prima parte, non ho letto tutti i commenti che mi precedono ma credo che in molti saranno d'accordo sulla buona prova di Kit Willer, che in fin dei conti da dimostrazione di essere il personaggio che ci si aspetta, e non un bamboccio che di Willer ha solo il cognome. Certo, sul finale si è fatto raggirare e poteva agire diversamente, ma d'altronde nessuno è perfetto, e più di tanto non credo si possa fargliene una colpa. Bella la divisione in tre dei pards che si mettono ciascuno su una pista, così come ho trovato molto più avvincente del solito una sequenza che invece è molte volte abbastanza "statica" sotto il punto di vista delle emozioni che trasmette, e cioè quella dell'inseguimento iniziale da parte di Tex e Carson, che questa volta ho trovato più coinvolgente ed avvincente del solito. Tutto sommato credo che il livello generale della storia sia aumentato dalla metà circa in poi, e non vedo perchè dovrebbe calare nella seconda parte, quando ci sarà la resa dei conti. Sono ansioso di vedere come si comporter? il giovane Kit, e quale sarà il suo ruolo nella soluzione della vicenda: spero anche che tra lui e Sarah succeda qualcosa; alla fin fine se lo merita, e come ho detto prima che uscisse l'albo, sono sicuro che questo qualcosa non potrebbe fare che bene alla serie. Per quanto riguarda i disegni devo dire che sono molto soddisfatto, Andreucci mi è sempre sembrato piuttosto bravo e questa ne è l'ennesima conferma, anche perchè lo trovo migliorato rispetto alla sua ultima prova.

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Anche io, come AtTheRocks, non ho letto tutti i commenti e sicuramente riprendo concetti già espressi . Ho trovato l'avventura molto piacevole, ben articolata, in cui spicca la figura di Kit protagonista, decisionista, ardimentoso, rubacuori e... Texas Ranger: si tratta, infatti, di una delle rarissime volte in cui si "qualifica" con tanto di distintivo(a memoria cito "Il lago scarlatto", quando dice ad un Mountie di appartenere al corpo dei Rangers ). La separazione dei tre pards alla caccia dei bandidos mi ha ricordato la trama di "Un' audace rapina" ed anche una vecchia storia di Capitan Miki alle prese con un suo amico d'infanzia,Ivan Petrovich, diventato spietato ed astuto fuorilegge. Non sono così sicuro che la bella dottoressa sia un giglio campestre, ma... chissà ! Riguardo ai risvolti sentimentali, da quando sono iscritto al Forum ho letto discussioni accanite fra conservatori e progressisti... Ricordo solo che Lilith è stata fatta morire il 22 maggio 1951 nella prefazione dell'albo a striscia "L'orma della paura" III^ serie. Quel giorno mia mamma compiva 19 anni, c'era la guerra di Corea,Gregory Peck interpretava un capitano di cavalleria nel western di Gordon Douglas "L'avamposto degli uomini perduti"(Only the valiant)........ penso che dopo 62 anni qualcosa possa cambiare anche in Tex.

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Non saprei Havasu, sinceramente non riesco a immaginare una presenza femminile fissa nelle avventure dei pards. Un'avventura occasionale? Ma sinceramente, che bisogno ce n'?? Avverranno sicuramente, ma è proprio necessario il nero su bianco? Qualcosa di più, come una moglie, una compagna, un'amante più... amata di altre? Ma come gestirla? Affiancarla alle imprese dei pards, magari a cavallo e armata di winchester? O forse nelle retrovie a preparare il caff? (di cui sicuramente Carson le avrà dato la ricetta, e che lei ingentilir? con il suo tocco femminile)? O lasciarla a casa o nel villaggio navajo in attesa del ritorno del guerriero? E magari aggiungere un figlio, così dopo la fatica di recuperare Kit Willer tocca pure stare alle calcagna del nipotino?Credo che la SBE abbia creato altre serie in cui le donne fanno degnamente da protagoniste, ma qui temo che sarebbe difficile anche solo trovare un ruolo di comprimarie. Ribadendo ciò che ho detto altre volte, i ruoli più interessanti, se ben gestiti, sono quelli di antagoniste. Parere personale, ovvio ;)

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Non saprei Havasu, sinceramente non riesco a immaginare una presenza femminile fissa nelle avventure dei pards. Un'avventura occasionale? Ma sinceramente, che bisogno ce n'?? Avverranno sicuramente, ma è proprio necessario il nero su bianco? Qualcosa di più, come una moglie, una compagna, un'amante più... amata di altre? Ma come gestirla? Affiancarla alle imprese dei pards, magari a cavallo e armata di winchester? O forse nelle retrovie a preparare il caff? (di cui sicuramente Carson le avrà dato la ricetta, e che lei ingentilir? con il suo tocco femminile)? O lasciarla a casa o nel villaggio navajo in attesa del ritorno del guerriero? E magari aggiungere un figlio, così dopo la fatica di recuperare Kit Willer tocca pure stare alle calcagna del nipotino?
Credo che la SBE abbia creato altre serie in cui le donne fanno degnamente da protagoniste, ma qui temo che sarebbe difficile anche solo trovare un ruolo di comprimarie. Ribadendo ciò che ho detto altre volte, i ruoli più interessanti, se ben gestiti, sono quelli di antagoniste.
Parere personale, ovvio ;)

Francamente non condivido questo ragionamento, partendo da questo assunto (Ma sinceramente, che bisogno ce n'?? Avverranno sicuramente, ma è proprio necessario il nero su bianco?), potremmo chiederci allora che bisogno c'è di mettere nero su bianco i bivacchi la sera, o la chiacchierata al saloon o l'approvigionamento di manzi per la tribù... sicuramente ci sono ma che bisogno c'è di metterli nero su bianco... Probabilmente è la necessit? di far apparire questi personaggi di carta abbastanza vicini alle vita reale, di renderli più veri, di far scaturire situazione su cui poi imbastire l'evolversi di una storia. E in questo contesto non vedo perchè una quota di lettori continuano con questo ostracismo verso qualsiasi situazione che vedrebbe coinvolta una donna non nel solito ruolo di dark lady. Qui non stiamo parlando di far disegnare scene a luci rosse ma magari di raccontare come ad sia il giovane Kit che il vecchio reprobo :) , ma anche Tiger, possano essere coinvolti sentimentalmente da una donna e da li far nascere un'avventura. In fin dei conti storie in cui ciò è successo si sono rivelate anche molto belle e interessanti e sono continuamente ricordate. Allora perchè mettere tutti questi paletti a priori?
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Francamente non condivido questo ragionamento, partendo da questo assunto (Ma sinceramente, che bisogno ce n'?? Avverranno sicuramente, ma è proprio necessario il nero su bianco?), potremmo chiederci allora che bisogno c'è di mettere nero su bianco i bivacchi la sera, o la chiacchierata al saloon o l'approvigionamento di manzi per la tribù... sicuramente ci sono ma che bisogno c'è di metterli nero su bianco...

Ma perchè nessuno ha mai risposto alla mia domanda straripetuta :malediz...


Abbiamo mai visto i pards andare al gabinetto?


E' chiaro che ci sono cose che vanno mostrate per rendere interessante il racconto e altre che si danno per avvenute senza necessariamente vederle.
:trapper:

Qui non stiamo parlando di far disegnare scene a luci rosse ma magari di raccontare come ad sia il giovane Kit che il vecchio reprobo  :) , ma anche Tiger, possano essere coinvolti sentimentalmente da una donna e da li far nascere un'avventura. In fin dei conti storie in cui ciò è successo si sono rivelate anche molto belle e interessanti e sono continuamente ricordate. Allora perchè mettere tutti questi paletti a priori?

Su questo nulla da dire, ma quanto dovrebbe durare questa avventura? Capisci che la Fior di Luna di turno potrebbe coinvolgere Kit (per fare un esempio) abbastanza profondamente da diventare, chissà, la donna della sua vita. E poi? Il mio timore è sempre la gestione del personaggio. Non credo, contrariamente ad Havasu, che Lilyth sia stata "uccisa" perchè allora non potevano fare altro e adesso le cose andrebbero diversamente. Il pard coinvolto - qui ho messo Kit Willer come esempio - sarebbe per forza di cose diviso tra la compagnia degli altri e la responsabilità della famiglia. Altrimenti non capisco come tu veda la cosa.

Se invece il problema sono quattro o cinque numeri di dichiarazioni romantiche, promesse amorose e poi amici come prima o già di l' - alla Manuela Montoya, proprio non vedo il senso ;)

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Storia intrigante con un Kit Willer che mostra grinta senza dover essere spalleggiato da Tex o da Tiger. Ho aspettative abbastanza alte per il seguito, tuttavia al finale della prima storia mi è sorto un dubbio: La dottoressa si mostra un po'strana quando deve far incontrare Kit e i presunti aiutanti. Che sia stata minacciata o nasconde qualcosa? (tipo amante del capo banda?)

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@ Tahzay : GLB spiega ai lettori che Lilith è deceduta a causa di un'epidemia nella prefazione de "L'orma della paura" del 22-5-1951. Se ricordo male dimmi, per favore, quando se ne ha notizia la prima volta.@ Cheyenne : comprendo che siamo su due posizioni contrapposte ed inconciliabili, ma, mi perdoni, non mi sembra il caso di mettere sullo stesso piano una minzione con un coinvolgimento femminile, paragone ancor più stupefacente se viene citato da una signora. Comunque, sempre a proposito di deiezioni, non mi pare che vi siano esempi di tal genere nel panorame fumettistico mondiale. Come scrissi tempo fa, una piccola, giusta, logica e misurata evoluzione possa e debba esserci anche nel nostro sacro Tex .

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Storia intrigante con un Kit Willer che mostra grinta senza dover essere spalleggiato da Tex o da Tiger. Ho aspettative abbastanza alte per il seguito, tuttavia al finale della prima storia mi è sorto un dubbio: La dottoressa si mostra un po'strana quando deve far incontrare Kit e i presunti aiutanti. Che sia stata minacciata o nasconde qualcosa? (tipo amante del capo banda?)

Mah... Sono più propenso a credere che la bella dottoressa sia stata costretta a collaborare coi banditi perchè minacciata. Dico questo perchè non credo che una donna come lei, che aiuta gli indiani in difficolt?, possa essere addirittura l'amante del capobanda. Certo è che quel dongiovanni di Curtiss, attratto dalla sua bellezza, potrebbe provarci più volte lungo il corso della storia, ma bisogna vedere se la dottoressa star? al gioco, eheheheh! Come dice Carson, 'le donne ne sanno una più del diavolo!' :old: Vedremo... :trapper:
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