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TWF - Tex Willer Forum

Un po’ di luce sulla biografia di Tex secondo Mauro Boselli


Texan
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Leo, Dix, rileggete con attenzione il finale: c'e' ancora tanto da raccontare ma Tex e Tiger devono partire in soccorso di Kit... ma Tex promette al giornalista che si rivedranno e gli raccontera' il resto ... ma invece questa e' l'ultima volta che il giornalista li vide ... piu' chiaro di cosi'

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1 ora fa, Texan dice:

Io ho amato moltissimo il Tex di Bonelli & Galep, ma trovo sbagliato e ingiusto per chi vi lavora rapportarsi sempre a quello

Ma bisogna SEMPRE rapportarsi al Tex di Glb...e se non tutto torna cronologicamente, pazienza...

 

11 minuti fa, Leo dice:

Come mi ha fatto piacere che la rivoluzione in Messico - che con GLB non si riusciva a datare - sia quella di Juarez del 1861

Beh, anche a me fa piacere (da studioso di storia) quando Tex vive una realtà storica o incontra un personaggio storico...

Detto ciò,la rivoluzione Juarista è contemporanea alla Guerra Civile,anzi,finisce esattamente due anni dopo :)

Modificato da Barbanera
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<span style="color:red;">2 minuti fa</span>, Barbanera dice:

Beh, anche a me fa piacere (da studioso di storia) quando Tex vive una realtà storica o incontra un personaggio storico...

 

Ma in tal caso la rivoluzione del 1861 si incastona quasi perfettamente tra il periodo di fuorilegge e la guerra di secessione. 

 

<span style="color:red;">4 minuti fa</span>, Barbanera dice:

Ma bisogna SEMPRE rapportarsi al Tex di Glb...e se non tutto torna cronologicamente, pazienza...

 

 

Borden nel romanzo non l'ha fatto, e secondo me ha fatto bene. Poi, ripeto, la cronologia di Tex è talmente ballerina che ognuno la immagina come vuole. Oppure non la immagina affatto e se ne infischia, come d'altronde ho sempre fatto io. Ora che ho letto il Romanzo però sposo questa versione.

<span style="color:red;">11 minuti fa</span>, Ken51 dice:

Leo, Dix, rileggete con attenzione il finale: c'e' ancora tanto da raccontare ma Tex e Tiger devono partire in soccorso di Kit... ma Tex promette al giornalista che si rivedranno e gli raccontera' il resto ... ma invece questa e' l'ultima volta che il giornalista li vide ... piu' chiaro di cosi'

 

Non dico che non potrebbe essere. Ma è un finale aperto, troppo aperto per trarre conclusioni. Certo, si può anche accettare la tua ipotesi. Ma non credo che Boselli intendesse far morire Tex così giovane...

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Aldilà delle battute, sembra che vi sfugga una cosa: quando Boselli dice che la sua cronologia è quella del libro, non intende dire che gli avvenimenti si sono svolti davvero come nel libro ma che per lui certe avventure del giovane Tex si sono svolte prima della Guerra Civile e le altre dopo. Non ha cambiato nulla o quasi delle storie apparse nei fumetti che sono sempre quelle che abbiamo letto (con la parziale eccezione di quelle dal n. 17 al n. 23 ma non per decisione di Mauro ma di GLB 48 anni fa.

Rispetto al fumetto il romanzo richiedeva necessariamente un adattamento, una revisione e, visto il numero di pagine a disposizione, anche una semplificazione. Accade lo stesso nel passaggio da romanzo a film o da fumetto a film: certi passaggi vengono eliminati o modificati, alcuni personaggi fusi con altri.

Se nel romanzo Tex incontra Tiger in un altro modo, nella saga a fumetti "Furia rossa" è e resta la versione canonica, idem per il modo in cui muore Sam Brennan

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<span style="color:red;">12 minuti fa</span>, Barbanera dice:

(da studioso di storia)

 

Ti invidio. Fai la professione che avrei voluto fare io...

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<span style="color:red;">3 minuti fa</span>, Leo dice:

Ma in tal caso la rivoluzione del 1861 si incastona quasi perfettamente tra il periodo di fuorilegge e la guerra di secessione. 

Esattamente,infatti se ricordi Tex ne vive solo un episodio di striscio quando sconfina in Messico nel 1866(mese più,mese meno) a Ciudad Juarez, capitale della Repubblica messicana di Benito Juarez durante l' occupazione francese,e incontra la Banda degli Irlandesi.Bos dice a chiare lettere che lui era fuorilegge all' epoca...

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<span style="color:red;">1 minuto fa</span>, Carlo Monni dice:

Aldilà delle battute, sembra che vi sfugga una cosa: quando Boselli dice che la sua cronologia è quella del libro, non intende dire che gli avvenimenti si sono svolti davvero come nel libro ma che per lui certe avventure del giovane Tex si sono svolte prima della Guerra Civile e le altre dopo. Non ha cambiato nulla o quasi delle storie apparse nei fumetti che sono sempre quelle che abbiamo letto (con la parziale eccezione di quelle dal n. 17 al n. 23 ma non per decisione di Mauro ma di GLB 48 anni fa.

Rispetto al fumetto il romanzo richiedeva necessariamente un adattamento, una revisione e, visto il numero di pagine a disposizione, anche una semplificazione. Accade lo stesso nel passaggio da romanzo a film o da fumetto a film: certi passaggi vengono eliminati o modificati, alcuni personaggi fusi con altri.

Se nel romanzo Tex incontra Tiger in un altro modo, nella saga a fumetti "Furia rossa" è e resta la versione canonica, idem per il modo in cui muore Sam Brennan

 

E idem per l'incontro con Kit Carson?  In questo caso no. Boselli ha voluto rompere, come ho già scritto, lo schema fuorilegge-ranger-fuorilegge, lasciando il solo fuorilegge-ranger. Soprattutto, aveva bisogno che il Tex della Guerra Civile non fosse ancora ranger, e poiché, come dici tu, il nocciolo della questione è la Guerra Civile, ecco che anche l'episodio della conoscenza di Carson diventa importante: Tex conosce Carson da fuorilegge, non in occasione della sua assunzione tra i rangers. Il Tex della Guerra non è un ranger, né un ex ranger.

 

Sul discorso dell'adattamento, nulla da dire, d'accordo con te.

<span style="color:red;">8 minuti fa</span>, Barbanera dice:

Esattamente,infatti se ricordi Tex ne vive solo un episodio di striscio quando sconfina in Messico nel 1866(mese più,mese meno) a Ciudad Juarez, capitale della Repubblica messicana di Benito Juarez durante l' occupazione francese,e incontra la Banda degli Irlandesi.Bos dice a chiare lettere che lui era fuorilegge all' epoca...

 

Ma nel romanzo la rivoluzione in cui lui diventa l'eroe del Messico è quella juarista. 

 

  • +1 1
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Peraltro, ricordo un articolo di Ymalpas sulla cronologia, o sbaglio? Devo andare a rileggerlo. Si quale TWM era?

<span style="color:red;">1 minuto fa</span>, Barbanera dice:

Il romanzo non l ho letto

 

io a quello mi riferivo. L'episodio de L'eroe del Messico, nel romanzo, si colloca nella rivoluzione che porta al potere Benito Juarez

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<span style="color:red;">23 minuti fa</span>, Barbanera dice:

Ma bisogna SEMPRE rapportarsi al Tex di Glb...e se non tutto torna cronologicamente, pazienza...

Rapportarsi al Tex di Glb non significa seguirlo anche negli errori. Ma poi, ripeto, la cronologia del Tex di Boselli ormai è un FATTO. Puoi considerarla o meno, ma non puoi sbianchettarla. Tex è nato nel 1838 e sappiamo pure il mese: maggio. C'è un'attenzione al dato storico che si abbina alla maggiore veridicità dei disegni. Ma non da ieri, da vent'anni.

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<span style="color:red;">5 minuti fa</span>, Leo dice:


E idem per l'incontro con Kit Carson?  In questo caso no. Boselli ha voluto rompere, come ho già scritto, lo schema fuorilegge-ranger-fuorilegge, lasciando il solo fuorilegge-ranger. Soprattutto, aveva bisogno che il Tex della Guerra Civile non fosse ancora ranger, e poiché, come dici tu, il nocciolo della questione è la Guerra Civile, ecco che anche l'episodio della conoscenza di Carson diventa importante: Tex conosce Carson da fuorilegge, non in occasione della sua assunzione tra i rangers. Il Tex della Guerra non è un ranger, né un ex ranger.

 

Non sono d'accordo ma solo Mauro potrebbe dire chi ha ragione.

 

Cita

 

Sul discorso dell'adattamento, nulla da dire, d'accordo con te.

 

Grazie.

 

Cita

Ma nel romanzo la rivoluzione in cui lui diventa l'eroe del Messico è quella juarista. 

 

Ma di rivoluzioni juariste, per usare la tua terminologia, ce ne sono due: la prima è la cosiddetta Guerra della Riforma del 1858-1860 in cui Juarez in qualità di Presidente della Corte Suprema assume l'incarico di Presidente ad interim del Messico dopo le dimissioni di Ignacio Comonfort. Le forze conservatrici tentarono un colpodi stato e costrinsero Juarez a rifugiarsi a Vera Cruz. Dopo due anni di lotta i conservatori furono sconfitti. Se ricordo bene, nel romanzo è questa la rivoluzione a cui partecipa Tex ne "L'eroe del Messico" per poi trovarsi invischiato nella Guerra Civile mentre è durante quella di Massimiliano del 1862/1867 che aiuta Montales ad evadere, eventi che nella serie sono narrati nei n. 6 e 7.

Ci sono un pò di contraddizioni ma non ne sono sorpreso 

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28 minuti fa, Leo dice:

 

Peraltro, ricordo un articolo di Ymalpas sulla cronologia, o sbaglio? Devo andare a rileggerlo. Si quale TWM era?

 

io a quello mi riferivo. L'episodio de L'eroe del Messico, nel romanzo, si colloca nella rivoluzione che porta al potere Benito Juarez

La Rivoluzione messicana di Juarez il liberale contro occupazione straniera è iniziata nel 1861.in un primo  tempo,Juarez se la vede brutta perché Max può contare su truppe francesi e Legione straniera, oltre all' appoggio dei conservatori Messicani e del vecchio Sant' Anna: soprattutto,gli Usa sono divisi nel conflitto civile e non mandano aiuti a Juarez (ben visto da Lincoln).

Dopo il 1865, Usa aiutano economicamente (dottrina Monroe, più comune appartenenza alla massoneria) Juarez,gli Inglesi negano aiuto a Max e Francesi si ritirano (Napoleone ha guai con Prussia e non spreca altre truppe).

 

In questa rivoluzione,Tex non prende parte, a parte episodio cui ho fatto cenno prima...

<span style="color:red;">13 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:

mentre è durante quella di Massimiliano del 1862/1867 che aiuta Montales ad evadere, eventi che nella serie sono narrati nei n. 6 e 7.

Grazie Carlo, non mi ricordavo assolutamente questo episodio:)

Modificato da Barbanera
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<span style="color:red;">23 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:

Non sono d'accordo ma solo Mauro potrebbe dire chi ha ragione.

 

 

Beh, Carlo, la questione è: Tex era (o era già stato) ranger quando scoppiò il conflitto? Se non lo era, o non lo era mai stato, non ha potuto conoscere Carson nel famoso incontro della stella n.3. 

 

<span style="color:red;">26 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:

Le forze conservatrici tentarono un colpodi stato e costrinsero Juarez a rifugiarsi a Vera Cruz. Dopo due anni di lotta i conservatori furono sconfitti. Se ricordo bene, nel romanzo è questa la rivoluzione a cui partecipa Tex ne "L'eroe del Messico" per poi trovarsi invischiato nella Guerra Civile mentre è durante quella di Massimiliano del 1862/1867 che aiuta Montales ad evadere, eventi che nella serie sono narrati nei n. 6 e 7.

 

Ricordi benissimo.

 

 

 

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<span style="color:red;">50 minuti fa</span>, Leo dice:

 

Ma in tal caso la rivoluzione del 1861 si incastona quasi perfettamente tra il periodo di fuorilegge e la guerra di secessione. 

 

 

Borden nel romanzo non l'ha fatto, e secondo me ha fatto bene. Poi, ripeto, la cronologia di Tex è talmente ballerina che ognuno la immagina come vuole. Oppure non la immagina affatto e se ne infischia, come d'altronde ho sempre fatto io. Ora che ho letto il Romanzo però sposo questa versione.

 

Non dico che non potrebbe essere. Ma è un finale aperto, troppo aperto per trarre conclusioni. Certo, si può anche accettare la tua ipotesi. Ma non credo che Boselli intendesse far morire Tex così giovane...

Avevo premesso in un precedente post che "trattasi di finale aperto ... ma non troppo ...", e credo invece che Boselli intendesse proprio quello per Tex e Tiger ... tutto lascia supporre cio' ... magari un finale non banale come quello di Berardi per Ken Parker (che pure aveva 61 anni ... anche se Milazzo in un'intervista di poco successiva aveva lasciato una finestra aperta... ed a ben riflettere Ken non era ancora morto quando l'abbiamo lasciato e se fosse passato per caso un medico con attrezzi si sarebbe potuto probabilmente salvare ...), presumibilmente Boselli avra' pensato invece per Tex e Tiger Jack ad un finale epico, in stile "Mucchio Selvaggio", ma le parole conclusive del giornalista Jack Granger, "E quella fu l'ultima volta che li vidi.", non lascia spazio ad equivoci ...

Cribbio, come la vorrei leggere quest'ultima storia di Tex ... :rolleyes:

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6 minuti fa, Ken51 dice:

presumibilmente Boselli avra' pensato invece per Tex e Tiger Jack ad un finale epico, in stile "Mucchio Selvaggio", ma le parole conclusive del giornalista Jack Granger, "E quella fu l'ultima volta che li vidi.", non lascia spazio ad equivoci ...

 

La vedo diversamente. Magari Granger non sarà mai più capitato dalle parti dell'Arizona...

 

6 minuti fa, Ken51 dice:

Cribbio, come la vorrei leggere quest'ultima storia di Tex ... :rolleyes:

 

Non lo so. Sarebbe qualcosa di epico, di estremamente commovente. Sarebbe in fin dei conti un'emozione troppo forte. Tu pensa che io mi sono emozionato anche quando Tex pensa, davanti al plotone d'esecuzione: "e così sei arrivato alla fine della pista, vecchio Tex"...(vedasi firma di Barbanera) eppure sapevo che non sarebbe morto :D

 

Certo non sarebbe la banalissima e antiepica morte di Ken Parker, peraltro perfetta per lui, del tutto in linea con la poetica "verista" di Berardi.

Modificato da Leo
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Secondo me Carson è morto nel 1898, dopo aver sgominato da solo un banda di fuorilegge che aveva rapito Donna Parker e il figlio, ucciso a tradimento dall'unico sopravvissuto dei suoi avversari. Da solo, perché in quel periodo Tex era a Cuba. Kit Willer, infatti, si era arruolato, al seguito di Teddy Roosevelt e dei suoi Rough Riders, in qualità di capitano. Il gen. Nelson Miles, vecchio amico di Tex, cede alle insistenze di quest'ultimo (contrario alla partecipazione del figlio ad un guerra di cui non comprende la ragione) e fa in modo che questi possa raggiungere il figlio. Tiger resta nella riserva, insieme a Carson. Sembra che ai due tocchi l'incarico meno rischioso, e invece il vecchio ma inossidabile Kit Carson deve sfoderare nuovamente le colt e correre verso la sua ultima avventura,

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  • 2 settimane dopo...
On 17/3/2017 at 16:42, borden dice:

Infatti, che cosa vieta di retrodatare la nascita di Kit al 1867?

 

E poi anche nei fumetti  c'è un momento in cui Tex respinge la stella.

 

Comunque il romanzo è un adattamento al medium romanzo, non è da prendere per oro colato.

 

Se facessimo un film, dovremmo lo stesso "adattare". 

Ripesco questo vecchio post di Boselli che conferma quanto sostenevo ieri sull'altro topic aperto da "Texan" (la biografia di Tex) circa la probabile data di nascita di Kit :ok:

Ma lo se dice lo stesso Boselli che Kit e' nato nel 1867 ... ed aggiunge di "non prendere per oro colato il romanzo" ... 

Texan ... ma di che stiamo a parlare, allora? :deserto:

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<span style="color:red;">48 minuti fa</span>, Ken51 dice:

Ripesco questo vecchio post di Boselli che conferma quanto sostenevo ieri sull'altro topic aperto da "Texan" (la biografia di Tex) circa la probabile data di nascita di Kit :ok:

Ma lo se dice lo stesso Boselli che Kit e' nato nel 1867 ... ed aggiunge di "non prendere per oro colato il romanzo" ... 

Texan ... ma di che stiamo a parlare, allora? :deserto:

Boselli nella stessa discussione ha citato per Kit il 1866 come il 1867... una data ufficiale ancora non c'è. Quando e se pubblicherò la terza parte della cronologia potremo discutere in merito, sui dati che avrò fornito. In questo momento è una polemica inutile.

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1 ora fa, Texan dice:

Boselli nella stessa discussione ha citato per Kit il 1866 come il 1867... una data ufficiale ancora non c'è. Quando e se pubblicherò la terza parte della cronologia potremo discutere in merito, sui dati che avrò fornito. In questo momento è una polemica inutile.

:deserto: As usual ... ti stai arrampicando sugli specchi ... ti dovrebbero chiamare L'Uomo Ragno :laugh:

Cone al solito, io espongo FATTI Ae tu mi rispondi con CHIACCHERE e BANALITA':deserto:

Modificato da Ken51
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  • 1 mese dopo...
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