Vai al contenuto
TWF - Tex Willer Forum

[Speciale Tex Willer N. 03] Bandera!


MacParland
 Share

Messaggi consigliati/raccomandati

Mi chiedevo: adesso che sappiamo che in gioventù Tex ebbe modo di incontrare Zagor nell'avventura che fra poco leggeremo, può essere plausibile che sulla regolare il ranger faccia menzione dello Spirito della Scure ai suoi pards in qualche scena? 

 

In quanto al team up, ammetto che all'inizio ebbi qualche perplessità, ma man mano si è trasformata in curiosità; adesso che vedo le splendide anteprime di Piccinelli sono letteralmente impaziente di gustarmelo. La copertina non è trascendentale ma nemmeno da insufficienza secca; di certo non sarà una cover lievemente sottotono a sconsigliarmi l'acquisto. 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">1 ora fa</span>, Condor senza meta dice:

Mi chiedevo: adesso che sappiamo che in gioventù Tex ebbe modo di incontrare Zagor nell'avventura che fra poco leggeremo, può essere plausibile che sulla regolare il ranger faccia menzione dello Spirito della Scure ai suoi pards in qualche scena? 

In anni e anni di cavalcate insieme l'avrà raccontato almeno una volta al vecchio cammello, no? 😂

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Tex e Zagor insieme è come vedere giocare insieme nella stessa squadra il ventenne Maradona e il quarantenne Pelè, alla fine degli anni '70. Calciatori diversi, di epoche diverse, di indole diversa, ma UNA partita-esibizione strappa-incassi per curiosità e unicità dell'evento ci poteva stare! Appunto UNA, una amichevole fuori dai calendari regolari, senza stucchevoli e forzate repliche, che avrebbero tolto valore a quella prima e unica esibizione, rendendo il tutto un grosso baraccone. Avrei sperato che l'incontro tra Tex e Zagor, mai da me agognato ma che non rifiuto a priori, fosse come quello ipotetico tra Maradona e Pelè, ma Boselli ci ha lasciato intendere che per i due si prospetta una tournée a più date in giro per le edicole... :(:pianti:

Modificato da PapeSatan
Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">2 ore fa</span>, PapeSatan dice:

Tex e Zagor insieme è come vedere giocare insieme nella stessa squadra il ventenne Maradona e il quarantenne Pelè, alla fine degli anni '70. Calciatori diversi, di epoche diverse, di indole diversa, ma UNA partita-esibizione strappa-incassi per curiosità e unicità dell'evento ci poteva stare! Appunto UNA, una amichevole fuori dai calendari regolari, senza stucchevoli e forzate repliche, che avrebbero tolto valore a quella prima e unica esibizione, rendendo il tutto un grosso baraccone. Avrei sperato che l'incontro tra Tex e Zagor, mai da me agognato ma che non rifiuto a priori, fosse come quello ipotetico tra Maradona e Pelè, ma Boselli ci ha lasciato intendere che per i due si prospetta una tournée a più date in giro per le edicole... :(:pianti:

Ragionamento che mi trova d'accordo. :ok:

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Di solito Tex dice: "Non fasciamoci la testa prima di essercela rotta" ...

Il fatto che l'incontro Tex - Zagor sembri non essere destinato a essere unico, non significa che ce ne debbano essere a dozzine.

Personalmente non sono un fan sfegatato dei team-up, anche se leggo regolarmente entrambe le testate, ma siccome sono abbastanza fiducioso nel lavoro di Borden e nel fatto che queste eventuali storie saranno "diluite" nel corso degli anni, beh, non ho difficoltà a seguire il consiglio di Tex.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Ciao ragazzi...Scusate la domanda "sciocca" e magari ripetitiva. Per godere meglio questo albo dove ci sarà l'incontro, quali storie mi converrebbe leggere di Zagor? Visto che non ho mail letto nulla. Così lo cerco sul sito Bonelli e lo ordino. Grazie pards.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

  • Sceriffi
<span style="color:red">2 minuti fa</span>, Diablorojo82 dice:

Ciao ragazzi...Scusate la domanda "sciocca" e magari ripetitiva. Per godere meglio questo albo dove ci sarà l'incontro, quali storie mi converrebbe leggere di Zagor? Visto che non ho mail letto nulla. Così lo cerco sul sito Bonelli e lo ordino. Grazie pards.

Ciao. Beh...  di sicuro "Comancheros" e "Fratelli di Sangue". In queste due storie compaiono Adam Crane un Ranger e Lupo Grigio capo dei Quaahadi. Questi due sono fratelli di sangue e torneranno in questo speciale. Se poi vuoi approfondire, la Miniserie "Zagor Darkwood Novels" è ambientata nello stesso periodo. Nell'ultimo albo "Fiore della Notte" scopriamo che Zagor è in Texas, proprio per collegare le due cose. Se poi vuoi continuare con Zagor, cerca la grandissima storia "La Terra dei Cherokee" di Burattini/Chiarolla e le due di Toninelli "La Miniera Insanguinata" e "Sentiero di Guerra". Storie del filone classico di Zagor, non fantastico. 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">20 ore fa</span>, texwiller.cover dice:

In anni e anni di cavalcate insieme l'avrà raccontato almeno una volta al vecchio cammello, no? 😂

Appunto, sarebbe strano se non lo avesse fatto. Però qualche menzione "in diretta" pure per il lettore sarebbe interessante (sebbene fine a se stessa lo ammetto!) :D

 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

1 ora fa, MacParland dice:

Ciao. Beh...  di sicuro "Comancheros" e "Fratelli di Sangue". In queste due storie compaiono Adam Crane un Ranger e Lupo Grigio capo dei Quaahadi. Questi due sono fratelli di sangue e torneranno in questo speciale. Se poi vuoi approfondire, la Miniserie "Zagor Darkwood Novels" è ambientata nello stesso periodo. Nell'ultimo albo "Fiore della Notte" scopriamo che Zagor è in Texas, proprio per collegare le due cose. Se poi vuoi continuare con Zagor, cerca la grandissima storia "La Terra dei Cherokee" di Burattini/Chiarolla e le due di Toninelli "La Miniera Insanguinata" e "Sentiero di Guerra". Storie del filone classico di Zagor, non fantastico. 

 

1 ora fa, Diablorojo82 dice:

Ciao ragazzi...Scusate la domanda "sciocca" e magari ripetitiva. Per godere meglio questo albo dove ci sarà l'incontro, quali storie mi converrebbe leggere di Zagor? Visto che non ho mail letto nulla. Così lo cerco sul sito Bonelli e lo ordino. Grazie pards.

 

 

Le due storie citate "Comancheros" e "Fratelli di sangue" sono state RIEDITE apposta nei volumoni  Le Grandi Storie Bonelli 1 e 2. Questo MacParland ha dimenticato di dirlo. E sono  le sole che serve leggere.

Modificato da borden
Collegamento al commento
Condividi su altri siti

  • Sceriffi
11 minuti fa, borden dice:

 

 

 

Le due storie citate "Comancheros" e "Fratelli di sangue" sono state RIEDITE apposta nei volumoni  Le Grandi Storie Bonelli 1 e 2. Questo MacParland ha dimenticato di dirlo. E sono  le sole che serve leggere.

Non serve specificarlo. Il collega Diablorojo82 lo sapeva già, lo si nota da questo messaggio: 

Il 6/10/2021 at 18:17, Diablorojo82 dice:

Ciao Boss...Giusto per capire...Io non ho mai letto Zagor. Non credo che lo farò (tra Tex, Ken Parker, Magico Vento, Storia del West e Tex Willer il tempo è tiranno poi rischierei il divorzio). Quindi è " inutile" la lettura dell'incontro? Perderei  e non capirei  molte cose?

Ha fatto la stessa domanda un pò di tempo fa. Dopo un pò l'ha rifatta qui, forse per sicurezza. E poi perché non fargli leggere altre storie di Zagor. "La Terra dei Cherokee" é uscita quando lei era ancora il curatore e concorderà con me, che è una grande storia. Per me sono grandi storie anche le due Toninelli. Come è un dato di fatto che la Miniserie è ambientata nello stesso periodo di Tex Willer. Non sarà necessaria ( e l ho scritto), ma è una miniserie davvero gradevole. 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">2 ore fa</span>, MacParland dice:

Non serve specificarlo. Il collega Diablorojo82 lo sapeva già, lo si nota da questo messaggio: 

Ha fatto la stessa domanda un pò di tempo fa. Dopo un pò l'ha rifatta qui, forse per sicurezza. E poi perché non fargli leggere altre storie di Zagor. "La Terra dei Cherokee" é uscita quando lei era ancora il curatore e concorderà con me, che è una grande storia. Per me sono grandi storie anche le due Toninelli. Come è un dato di fatto che la Miniserie è ambientata nello stesso periodo di Tex Willer. Non sarà necessaria ( e l ho scritto), ma è una miniserie davvero gradevole. 

Grazie per i consigli.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

3 hours ago, Condor senza meta said:

Appunto, sarebbe strano se non lo avesse fatto. Però qualche menzione "in diretta" pure per il lettore sarebbe interessante (sebbene fine a se stessa lo ammetto!) :D

 

Assolutamente NO!

 

Ricapitoliamo gli eventi.

 

La Bonelli sta moltiplicando le uscite di Tex, e le aumenterà sempre di più in futuro.

 

A chi protesta gli dicono che questi albi extra potrebbero pure non comprarli. Ed è vero.... finché non iniziano ad inserire gli albi extra nella continuity per COSTRINGERE i lettori a comprarli (o, in alternativa, a smettere proprio di comprare Tex del tutto)

 

Saggiamente, per adesso ancora non lo fanno. (a me comunque già dà fastidio la maggiore continuity all'interno della serie regolare. Tex una volta era un fumetto che poteva essere preso e letto da chiunque senza essersi letto 700 numeri precedenti. Adesso per capire le storie nuove devi andare a fare un ripasso di storie pubblicate anni se non decenni fa...)

 

E mi tocca sentire altri lettori INVOCARE il fare riferimento agli extra nella serie regolare. Cioè, vedere lamentarsi di non essere spremuti abbastanza e chiedere di essere spremuti di più...

 

E a chi invoca strampalate motivazioni di "realismo", vorrei ricordare...

 

1) È impossibile che qualcuno possa avere avuto tutte le avventure di Tex. Considerando una settimana di tempo fra due storie (che è un tempo irrealisticamente basso, in molte storie ne passa di più e per spostarsi a cavallo di tempo ce ne vuole), dalla prima storia in cui viene mostrato sui 45 anni ne sarebbero passati più di dieci, oggi Tex ne avrebbe 55 e Carson 65, e kit quasi 30. Sarebbero paralitici per gli effetti delle numerose ferite e dopo aver ucciso più di 10.0000 persone sarebbero accusati dalla stampa di essere dei mostri. La logica della serie è SALVAGUARDATA dal fare finta che la maggior parte di esse non sia mai avvenuta (per convenzione, nel fumetto seriale prima della moda della continuity, le avventure precedenti sono accadute solo se ci fai riferimento)

Quindi, IGNORARE COMPLETAMENTE la storia con Zagor, non solo si può fare, ma è quello che Tex FA SEMPRE. Fare diversamente sarebbe un eccezione. Sarebbe l'UNICA avventura fra tutte che viene citata a sproposito, senza senso, in altre avventure.

 

2) Il team up avviene IN UN MONDO ALTERNATIVO (come praticamente tutti i team-up a parte quelli Marvel o DC che già vivono nello stesso mondo). Abbiamo visto la mappa degli Stati Uniti diverse volte nelle avventure di Tex. Darkwood non c'è. Non c'è mai stata un invasione aliena. Non ci sono robot giganti costruiti da scienziati folli che devastano in giro. Non c'è Altrove. Nuvola Rossa quando contatta gli spiriti non parla con Kiki Manito.

Il Tex della serie regolare NON HA MAI INCONTRATO ZAGOR. lo ha fatto una sua controparte di un altra dimensione parallela (questa è la spiegazione per quelli che non vogliono accettare come funzionano le storie, per tutti gli altri basta dire che per fare un team-up bisogna fare modifiche al mondo dei protagonisti tali che sono per forza "storie immaginarie")

  • Mi piace (+1) 1
  • Haha (0) 1
  • +1 1
Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Non leggo Zagor, non mi piace.

Non posso dire che l'incontro di Tex con Zagor sarà per me disgustoso perché non l'ho ancora letto.

Però non posso neanche dire che sto in ansia e che non vedo l'ora di leggerlo.

 

Ho appreso che, per meglio "immergersi" nello storico incontro, sarebbe utile leggersi un paio di avventure zagoriane.

Così, un po' riluttante, mi sono sorbita "Comanceros"... e mi sono cascate le braccia.

E, come potete ben immaginare, senza braccia non è possibile leggere anche "Fratelli di sangue".

 

Caffè pagato a tutti coloro che, mossi a pietà, mi faranno un brevissimo riassunto della seconda [dis]avventura zagoresca.

Ma sto già accarezzando l'idea di saltare la "storica storia".

E sarebbe un peccato, perché di Tex ho letto proprio tutto, anche le storie apocrife tipo "Una pistola nella polvere".

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">39 minuti fa</span>, Letizia dice:

Non leggo Zagor, non mi piace.

Non posso dire che l'incontro di Tex con Zagor sarà per me disgustoso perché non l'ho ancora letto.

Però non posso neanche dire che sto in ansia e che non vedo l'ora di leggerlo.

 

Ho appreso che, per meglio "immergersi" nello storico incontro, sarebbe utile leggersi un paio di avventure zagoriane.

Così, un po' riluttante, mi sono sorbita "Comanceros"... e mi sono cascate le braccia.

 

Mi rispecchio al 95% in questo concetto da te espresso... Il 5% di divergenza sta nel fatto che, seppur non entusiasta delle poche letture di Zagor da me affrontate in precedenza, mi sono procurato ed ho letto con relativa curiosità la prima sua avventura tra rangers, comanches e comancheros, più che altro per avere il background necessario a comprendere al meglio il team-up prossimo venturo. La quale - e qui sta la seconda lieve differenza - non mi ha certo fatto innamorare dello Spirito con la Scure (Il cui mondo e contesto narrativo, lo ripeto ancora una volta, continuano a sembrarmi totalmente lontani da quelli di Tex), ma nemmeno mi ha sconvolto così tanto :laughing:.

 

 

<span style="color:red">47 minuti fa</span>, Letizia dice:

Caffè pagato a tutti coloro che, mossi a pietà, mi faranno un brevissimo riassunto della seconda [dis]avventura zagoresca.

 

Mi prenoto sin da ora :D.

 

 

<span style="color:red">48 minuti fa</span>, Letizia dice:

Ma sto già accarezzando l'idea di saltare la "storica storia".

E sarebbe un peccato, perché di Tex ho letto proprio tutto, anche le storie apocrife tipo "Una pistola nella polvere".

 

Lo hai detto tu, sarebbe un peccato. Se non altro perché solo leggendo potremo accertarci della fondatezza o meno dei nostri timori per questo incontro.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

36 minuti fa, juanraza85 dice:

Lo hai detto tu, sarebbe un peccato. Se non altro perché solo leggendo potremo accertarci della fondatezza o meno dei nostri timori per questo incontro.

Cioè, non so se la nuovissima lavasciugastiraeammira si incastra nel poco spazio che ho a disposizione, quindi la compro per scoprire poi che non si adatta e che ho buttato i soldi (perché l'edicolante non mi rende certo il prezzo del fumetto)? 

 

A proposito di Zagor: sarebbe anche un personaggio interessante.

Basterebbe correggerlo un po' e toglierci tutte le zagoraggini a partire da Cico (o Chico o Sico o Pupo che dir si voglia).

Cioè basterebbe che Zagor non fosse Zagor, ma che fosse il fratello più intelligente di Zagor.

Modificato da Letizia
Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">12 ore fa</span>, MacParland dice:

Non serve specificarlo. Il collega Diablorojo82 lo sapeva già, lo si nota da questo messaggio: 

Ha fatto la stessa domanda un pò di tempo fa. Dopo un pò l'ha rifatta qui, forse per sicurezza. E poi perché non fargli leggere altre storie di Zagor. "La Terra dei Cherokee" é uscita quando lei era ancora il curatore e concorderà con me, che è una grande storia. Per me sono grandi storie anche le due Toninelli. Come è un dato di fatto che la Miniserie è ambientata nello stesso periodo di Tex Willer. Non sarà necessaria ( e l ho scritto), ma è una miniserie davvero gradevole. 

 

 

Boh, da quel messaggio non lo capisco proprio. Se lo sapeva perché allora lo  chiede?

 

 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

2 hours ago, Letizia said:

Ho appreso che, per meglio "immergersi" nello storico incontro, sarebbe utile leggersi un paio di avventure zagoriane.

Così, un po' riluttante, mi sono sorbita "Comanceros"... e mi sono cascate le braccia.

E, come potete ben immaginare, senza braccia non è possibile leggere anche "Fratelli di sangue".

 

Caffè pagato a tutti coloro che, mossi a pietà, mi faranno un brevissimo riassunto della seconda [dis]avventura zagoresca.

 

Il secondo episodio ha una trama classica. L'oro sul territorio indiano fa gola ai bianchi ed i rangers uccidono alcuni comanche; per contro gli indiani attaccano alcune fattorie fomentando l'odio tra i due popoli.

Lupo Grigio (capo comanche) intende riunire i suoi contro i bianchi, anche se teme la superiorità dei nemici.

Il ranger Adam Crane sarà combattuto: vuole aiutare il suo amico indiano, ma ciò significa il tradimento della sua razza.

In mezzo Zagor a cercare di fare da paciere: prenderà qualche mazzolata e verrà anche rinchiuso in carcere.

 

Visto quanto dici, e ricordandomi della tua recensione su "La marcia della disperazione", io però lascerei perdere altre avventure zagoriane: é evidente che il personaggio non fà per i tuoi gusti.

Nel team-up, anche se vengono ripresi i personaggi di quelle storie, penso che la trama sia fruibile anche senza aver letto le vicende narrate sulla serie di Zagor.

Poi, approcciandosi alla lettura senza avere grandi aspettative (come del resto farò io), può darsi che l'albo possa piacere.

In fin dei conti questa sarà un storia di Tex, anche se compare Zagor.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">14 ore fa</span>, Diablero dice:

Assolutamente NO!

 

Ricapitoliamo gli eventi.

 

La Bonelli sta moltiplicando le uscite di Tex, e le aumenterà sempre di più in futuro [..]

Ti ringrazio per la consueta e dettagliata spiegazione, che non cito per intero per ovvi motivi di spazio. A onor del vero, il mio era solo un futile pourparler a carattere scherzoso, non una vera richiesta, ma rispetto chi prende sul serio ogni argomento, anche quello meno importante.

 

<span style="color:red">14 ore fa</span>, Diablero dice:

A chi protesta gli dicono che questi albi extra potrebbero pure non comprarli. Ed è vero.... finché non iniziano ad inserire gli albi extra nella continuity per COSTRINGERE i lettori a comprarli (o, in alternativa, a smettere proprio di comprare Tex del tutto)

 

Saggiamente, per adesso ancora non lo fanno. (a me comunque già dà fastidio la maggiore continuity all'interno della serie regolare. Tex una volta era un fumetto che poteva essere preso e letto da chiunque senza essersi letto 700 numeri precedenti. Adesso per capire le storie nuove devi andare a fare un ripasso di storie pubblicate anni se non decenni fa...)

 

E mi tocca sentire altri lettori INVOCARE il fare riferimento agli extra nella serie regolare. Cioè, vedere lamentarsi di non essere spremuti abbastanza e chiedere di essere spremuti di più...

 

Il concetto di spremere i lettori è alquanto relativo: ognuno con i propri soldini fa quel che vuole e nessuno ti obbliga ad acquistare ogni uscita. Ancor più soggettivo il fatto che una serie come Tex non debba avere una sorta di continuity; in ogni modo, non vedo come una vignetta con Tex che dice ai pards: "mi ricordo di quando incontrai quel simpatico amico con la casacca rossa" possa influire o costringere il lettore a comprare l'Extra. Ripeto: dialogo fine a se stesso ma la mia era solo una banale osservazione scherzosa, non certo un'invocazione, come da te interpretata e classificata. Purtroppo noto che spesso c'è la tendenza a classificare e "sminuire" il punto di vista altrui se non coincide col proprio, partendo dalla convinzione di appartenere a una categoria privilegiata che ha in mano la verità assoluta. Riconosco, come sempre, la tua notevole competenza in materia e acume intellettivo, ma non vanno mai trascurate, a mio avviso, neanche umiltà e tolleranza. :) 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Questa più che una storia è un sogno che si avvera. Fin da bambino ho desiderato come molti un incontro Zagor/Tex, aspettative altissime :)

 

La copertina invece è veramente molto brutta, Dotti in genere mi piace molto ma qui non mi convince proprio 

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

On 11/5/2021 at 11:25 PM, Grande Tex said:

da un lato sono molto interessato, dall'altro non lo considero canonico e mi preoccupa che qualcuno lo consideri tale

 

E' canonico quello che l'editore e il curatore/sceneggiatore decidono sia canonico. Non vedo perchè ti preoccupi la cosa, se viene fuori una brutta storia pazienza, ci saremo letti un'altra brutta storia. Ma non è che se non ci piacciono le premesse di un albo possiamo dichiararlo non canonico.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

Mentre noi discutiamo "solo" su Tex che incontra Zagor, la SBE manda in edicola questo (e mi meraviglio che parli solo di Team e non di Dream Team).
https://shop.sergiobonelli.it/la-divina-congrega/2021/10/12/libro/la-divina-congrega-canto-i-la-diritta-via-1020861/

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

34 minuti fa, borden dice:

Comunque tutti a parlare (criticandola) di una storia non uscita e nessuno che parli (anche criticandola) di quella in edicola? ma che cosa è diventato questo Forum?:blink:

Non ha mica tutti i torti.

Credo che per molti valga la mia situazione, compriamo Tex ma lo leggiamo poco, anche perché siamo intenti a discutere tra noi, ma se leggessimo più Tex (e Zagor) poi lo avremmo il tempo di criticarne le storie, le copertine e le scelte editoriali?

L'unica cosa di cui si può parlare dell'incontro tra Tex (giovane) e Zagor (meno giovane) sono la copertina e le tavole in anteprima.

Quello che mi interessa di più di questa storia è come sarà lo spirito con la scure da "vecchio" e di come sarà cambiato rispetto a come lo conosciamo noi. Potrebbe anche darsi che l'intera Darkwood sia stata rasa al suolo nel frattempo oppure trascinata in un vortice spazio tempo nella dimensione fantasy di Dragonero. E il povero Zagor costretto a fare i conti con un West completamente diverso da quello che conosceva...

Modificato da Dix Leroy
Collegamento al commento
Condividi su altri siti

<span style="color:red">42 minuti fa</span>, borden dice:

Comunque tutti a parlare (criticandola) di una storia non uscita e nessuno che parli (anche criticandola) di quella in edicola? ma che cosa è diventato questo Forum?:blink:

Vero! e anch'io trovo infondata l'osservazione sui muscoli di Zagor. Cavolo! perché dovrebbe essere fuori forma a 55 anni? Non mi pare che Kit Carson abbia l'aspetto, il fisico e la tempra di un pensionato.

Collegamento al commento
Condividi su altri siti

  • pecos changed the title to [Speciale Tex Willer N. 03] Bandera!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Ospite
Rispondi a questa discussione...

×   Incollato come testo formattato..   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recentemente attivi qui   0 Membri

    • Nessun membro registrato sta visualizzando questa pagina.
×
×
  • Crea nuovo...

Informazione importante

Termini d'utilizzo - Politica di riservatezza - Questo sito salva i cookies sui vostri PC/Tablet/smartphone/... al fine da migliorarsi continuamente. Puoi regolare i parametri dei cookies o, altrimenti, accettarli integralmente cliccando "Accetto" per continuare.