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TWF - Tex Willer Forum

[Magazine N.9 - 2023] La palude del morto - La strada del male


MacParland
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Magazine 2023: Soggetto, sceneggiatura, disegni  

32 utenti hanno votato

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<span style="color:red">33 minuti fa</span>, San Antonio Spurs dice:

Aspetto proposte sulla precisa data di nascita di: Pat, El Morisco, Gros Jean, Jim Brandon, Tesah, Montales, Lupe, Manuela Montoya, Eusebio, Generale Davis, Lena Parker, Donna Parker, Mike Parker, Bingo, Angelo, Juan Raza, Loa, Manuel Doberado, Big Cisco, La Tigre Nera, Nat Mac Kennet, Rita Duchesne, Tom Devlin,  Lefty Potrero, Zhenda e Capitan Barbanera, El Muerto, Ruby Scott.  

E Qui, Quo, Qua?

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Il 31/1/2023 at 16:02, borden dice:
41 minuti fa, Letizia dice:

E Qui, Quo, Qua?

Senza tempo. 

La storia della palude a me è piaciuta. Letta in mezz'ora, per essere una storia di poco 

più di 70 pagine e' stata ben congegnata anche con la scoperta del colpevole. 

La storia breve di Mefisto secondo. voi e' indispensabile d'esser letta? A me non sembra., 

Quindi per una storia discreta e una che ritengo poco utile, 8,50 euro sembrano a mio parere  veramente troppi. 

 

 

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<span style="color:red">3 minuti fa</span>, andreadelussu74@gmail.com dice:

 

 

 

Narrerai prima o poi come Yama apprende i poteri da prestiggiatore??

 

 

Non esageriamo. Vuoi per caso sapere come Tiger ha imparato a tirare con l'arco e a preparare il pemmican?! Caro Andrea, persino tu puoi imparare dei trucchi da prestigiatore! Si sarà comprato un manuale! Lo trovi anche tu, su Amazon.

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<span style="color:red">5 minuti fa</span>, andreadelussu74@gmail.com dice:

Narrerai prima o poi come Yama apprende i poteri da prestiggiatore??

Visto che nella storia breve  non spieghi se poi Mefisto frequenterà il figlio da adulto prima della storia con Hualpai

Borden mi ha preceduto nella risposta. 

Meno male, è quello che volevo sentire. 

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<span style="color:red">4 minuti fa</span>, andreadelussu74@gmail.com dice:

Bhè io mi aspettavo che Yama magari attingesse dai Libbri di Magia nera del padre

 

 

Per tirare fuori un coniglio dal cilindro?

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Ok, ci provo

 

Pat è nato nel 1840, El Morisco nel 1830, Gros Jean nel 1830, Jim Brandon nel 1853, Tesah nel 1842, Montales nel 1835, Lupe nel 1845, Manuela Montoya nel 1871, Eusebio nel 1833, Generale Davis chissenefrega, Lena Parker 1840, Donna Parker 1860 (giocoforza, perchè nel passato di Carson siamo 25 anni dopo...) , Mike Parker non ricordo chi sia, Loa 1855, Nat Mac Kennet 1835,  Tom Devlin 1835, Zhenda 1830 e Capitan Barbanera, 820

Modificato da Angelo1961
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Blacky (non è ancora "Yama" a quel punto e non lo diventerà per decenni) non viene mostrato nella storia del Magazine proprio per evitare di incasinarsi con le date incompatibili di Tex (cosa che invece è successa con l'età di Kit nel primo bis)

 

Mefisto nelle sue ultime rappresentazioni da vivo era mostrato come molto vecchio. Vero che nelle storie precedenti era stato descritto come precocemente incanutito, ma Galep avrà pensato che non era concepibile che un personaggio che dimostrava almeno 70 anni potesse avere un figklio giovane, e quindi Yama viene disegnato con un aspetto almeno da ultraquarantenne. (e Myriam come una sessantenne)

 

Arriva poi Boselli con la sua nuova cronologia (non importa se è basata su storie vecchie, se questa cronologia non esisteva prima è nuova), e deve cercare di dare un età anagrafica ad un sacco di personaggi che prima non ce l'avevano. Ringiovanisce parecchio il Tex de "il totem misterioso" e riduce il periodo di campione del Rodeo da tre anni a pochi mesi perchè altrimenti non c'è il tempo per tutte le cose che devono succedere e per ambientarlo alla fine degli anni '50 del 1800, in modo da avere un età compatibile con il Tex odierno (e fa nascere Tex a maggio 1838).

 

Questo lascia uno spazio di circa 20-25 anni fra la carriera di Mefisto come spia e il suo ritorno con Kit molto giovane, e qualche anni (pochi) di più con la sua morte e un Kit ancora probabilmente minorenne.

 

Blacky dovrebbe quindi avere 15-20 anni, e Mefisto (pensando a come è stato disegnato nelle ultime apparizioni da vivo) sui 45-50 anni.

 

Mefisto può essere "sistemato" mettendo in futuro qualcosa che lo faccia incanutire precocemente, e quindi la sua età anagrafica può essere abbassata (ma non di tantissimo) ma Blacky?

 

Meglio lasciarlo sotto le coperte per non non avere problemi...  :P

 

La "morale della favola" è che (come ho fatto nella mia cronologia di Tex Willer) questa nuova cronologia NON È TOTALMENTE COMPATIBILE con quella di Tex e NON PUÒ ESSERLO, visto che Tex vive in un universo a-temporale dove decenni di eventi avvengono praticamente in contemporanea. Non può esserci una perfetta concordanza fra le date di una serie con continuity "storica" tipo Tex Willer e una serie in un eterno west di fantasia a-storico come Tex (dove Kit può essere stato nei Pony Express e aver partecipato dalla fine del Mucchio Selvaggio da giovane e incontrare i suoi amici trapper decenni dopo...

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Cerco di motivare.

 

Pat è nato nel 1840, perchè a occhio ha un paio di anni meno di Tex. El Morisco è un po' più vecchio, ma se Tex ha 40-45 anni non può averne più di 50-53.  Gros Jean incontra un Tex con Kit di circa 5 anni, per cui Tex ne ha 35 e dimostra 6-7 anni di più.  Jim Brandon da giovane era giubba rossa, le giubbe rosse sono state istituite nel 1873, per cui avà avuto 20 anni nel '73? Tesah  ha 3-4 ani meno di Tex, Montales è leggermente più vecchio di Tex, Lupe è una ragazzina quando lo incontra diciamo che ha 16 anni. Manuela Montoya avrà circa 3 anni meno di Kit?  SAe il Passato di Carson è di "25 anni prima" dell'epoca attuale, diamo circa nel 1859. Quindi Donna è nata nel 1860, mentre Lena avrà avuto 19-20 anni all'epoca? Zhenda ha un figlio di almeno 20 anni nell'epoca attuale (anni ottanta) lo avrà avuto nel 1860-65 a 30-35 anni.  :D

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<span style="color:red">5 ore fa</span>, Diablero dice:

Blacky (non è ancora "Yama" a quel punto e non lo diventerà per decenni) non viene mostrato nella storia del Magazine proprio per evitare di incasinarsi con le date incompatibili di Tex (cosa che invece è successa con l'età di Kit nel primo bis)

 

Mefisto nelle sue ultime rappresentazioni da vivo era mostrato come molto vecchio. Vero che nelle storie precedenti era stato descritto come precocemente incanutito, ma Galep avrà pensato che non era concepibile che un personaggio che dimostrava almeno 70 anni potesse avere un figklio giovane, e quindi Yama viene disegnato con un aspetto almeno da ultraquarantenne. (e Myriam come una sessantenne)

 

Arriva poi Boselli con la sua nuova cronologia (non importa se è basata su storie vecchie, se questa cronologia non esisteva prima è nuova), e deve cercare di dare un età anagrafica ad un sacco di personaggi che prima non ce l'avevano. Ringiovanisce parecchio il Tex de "il totem misterioso" e riduce il periodo di campione del Rodeo da tre anni a pochi mesi perchè altrimenti non c'è il tempo per tutte le cose che devono succedere e per ambientarlo alla fine degli anni '50 del 1800, in modo da avere un età compatibile con il Tex odierno (e fa nascere Tex a maggio 1838).

 

Questo lascia uno spazio di circa 20-25 anni fra la carriera di Mefisto come spia e il suo ritorno con Kit molto giovane, e qualche anni (pochi) di più con la sua morte e un Kit ancora probabilmente minorenne.

 

Blacky dovrebbe quindi avere 15-20 anni, e Mefisto (pensando a come è stato disegnato nelle ultime apparizioni da vivo) sui 45-50 anni.

 

Mefisto può essere "sistemato" mettendo in futuro qualcosa che lo faccia incanutire precocemente, e quindi la sua età anagrafica può essere abbassata (ma non di tantissimo) ma Blacky?

 

Meglio lasciarlo sotto le coperte per non non avere problemi...  :P

 

La "morale della favola" è che (come ho fatto nella mia cronologia di Tex Willer) questa nuova cronologia NON È TOTALMENTE COMPATIBILE con quella di Tex e NON PUÒ ESSERLO, visto che Tex vive in un universo a-temporale dove decenni di eventi avvengono praticamente in contemporanea. Non può esserci una perfetta concordanza fra le date di una serie con continuity "storica" tipo Tex Willer e una serie in un eterno west di fantasia a-storico come Tex (dove Kit può essere stato nei Pony Express e aver partecipato dalla fine del Mucchio Selvaggio da giovane e incontrare i suoi amici trapper decenni dopo...

Completamente d'accordo con Diablero. Aggiungo pure una mia considerazione. Le date a volte nei fumetti possono creare problemi, specie se la serie dura parecchio e costringe gli autori a fare i conti, nelle loro storie, con il tempo che passa. Una delle soluzioni vincenti di Tex è che infatti i personaggi si muovono in una sorta di eterno presente di 15-20 anni, il che permette agli autori una enorme libertà. In tutto questo, il lavoro che sta facendo Boselli con Tex Willer (attappare i vari buchi e dare una cronologia il più possibile coerente, nei limiti in cui questo è possibile) è veramente ammirevole, e forse dovrei iniziare pure a seguire la serie :D

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Il 7/2/2023 at 17:52, Angelo1961 dice:

SAe il Passato di Carson è di "25 anni prima" dell'epoca attuale, diamo circa nel 1859. Quindi Donna è nata nel 1860, mentre Lena avrà avuto 19-20 anni all'epoca?

 

 

Io credo che Boselli si sia reso conto di aver fatto un errore collocando la vicenda degli Innocenti 25 anni prima dando così a Donna almeno 24 anni, ed abbia corretto il tiro Carson conosce sia Lena che Ray Clemmons nella primavera 1859, come dice la didascalia di apertura  dell'albo di Te Willer "Sull'Alto Missouri". In quell'occasione non accade niente tra loro. Come anticipato dallo stesso Boselli, però Carson tornerà di nuovo nel neo costituito Territorio del Montana non prima del 1864, epoca delle gesta della vera Banda degli Innocenti ed è allora che si svolgeranno gli eventi de "Il passato di Carson". Donna è nata, quindi, nel 1865 o più tardi dipende dalla collocazione cronologica decisa da Borden.

Se mi sbaglio, lo potrà dire lui.

 

 

 

 

 

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Grazie, così va già meglio. Donna ha solo 3 anni più di Kit.

Questo comunque significa che la storia in diretta del Passato di Carson si svolge nel 1989. Tex ha quindi 51 anni e Kit 21. :)

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<span style="color:red">5 ore fa</span>, Angelo1961 dice:

 

Questo comunque significa che la storia in diretta del Passato di Carson si svolge nel 1989. :)

Refuso chiaramente involontario ma che mi ha fatto ridere di gusto: dopo essermi sforzato di leggere la lunga sequenza di post cercando di incastrare tutti gli eventi citati con le rispettive cronologie, la conclusione mi ha spiazzato. 😁 Battuta a parte, la cronologia texiana mi incuriosisce sempre, perciò ringrazio qui te e gli altri pards per i contributi.

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  • 2 settimane dopo...

Letto la scorsa settimana: posso solo dire che mi ha intrigato parecchio. Lascerà spazio a dei seguiti? Spero di sì. Fa una certa impressione vedere Steve Dickart relativamente giovane ma invecchiato precocemente. 

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Il 30/1/2023 at 10:45, Ombra Silenziosa dice:

@Diablero il tuo modo scorretto di portare avanti le discussioni è estremamente irritante. Mi sembra che tu sia uno che pur di non ammettere di aver detto mezza castroneria (e qui, perdonami, ma ne hai dette una quantità industriale) sarebbe capace persino di raccontare di aver visto volare gli elefanti  a  pallini blu. Mi vedo perciò costretto a intervenire nuovamente.

Quando rispondi a Diablero fai conto di aver a che fare con il professor Guidobaldo Maria Riccardelli... :D

Come sempre, arrivo alla lettura 'a fuochi sparati', mi limito a qualche osservazione sparsa.

L'albo in sè è complessivamente molto godibile, le varie rubriche si leggono meglio e più agilmente di quanto si facesse con la precedente versione dell'Almanacco

 

Rauch/Mastantuono

Come forse qualcun altro ha già scritto, vaghe reminescenze, nella figura di Zina, della Dama di Picche, e tutto il contorno 'spiritesco' (presente anche nel finale di un altro classico bonelliano, ovvero Goldeena). La 'critica' su Tex che spara ad una mano da un cavallo in corsa e che renderebbe un pessimo servizio al personaggio a me pare a dir poco aria fritta, avendo riletto da poco l'albo finale de Gli Invincibili ce ne sarebbero di scene che sono ancora più... 'inverosimili' 

Nel complesso, una volta arrivati alla fine personalmente non trovo particolari buchi narrativi nè caratterizzazioni dei personaggi, da Tex ai vari comprimari, incoerenti con le varie vicissitudini.

Mastantuono eccellente come sempre nelle ultime prove texiane.

 

Boselli/Cestaro

Se non altro, abbiamo scoperto da dove derivi il look definitivo di Mefisto, dal similMandrake in cilindro e baffetti al capellone imbiancato ed intunicato a capo degli Hualpai (come notato anche nell'articolo di introduzione alla storia).

Certo, a leggere la storia 'avulsa' dalle vicende precedenti e successive qualche riferimento ovviamente si perde, però si tratta chiaramente di una storia 'intermezzo' e che prima di ritrovare Mefisto a capo degli Hualpai vedrà probabilmente qualche altra evoluzione

Ho anche trovato i Cestaro molto meglio in questa versione che non sulla recente tripla della Mefisteide, nel senso che qui pare abbiano avuto agio di disegnare con più calma mentre nella tripla il tratto appare più frenetico e 'dark' (tuttavia, per gusti personali, Civitelli rimane sempre una spanna al di sopra).

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@gilas2il tuo modo scorretto di portare avanti le discussioni è estremamente irritante. Mi sembra che tu sia uno che pur di non ammettere di aver detto mezza castroneria (e qui, perdonami, ma ne hai dette una quantità industriale) sarebbe capace persino di raccontare di aver visto volare gli elefanti  a  pallini blu

 

Ma si sa, quando rispondi a @gilas2 fai conto di aver a che fare con il professor Guidobaldo Maria Riccardelli... :D

 

17 hours ago, gilas2 said:

La 'critica' su Tex che spara ad una mano da un cavallo in corsa e che renderebbe un pessimo servizio al personaggio a me pare a dir poco aria fritta, avendo riletto da poco l'albo finale de Gli Invincibili ce ne sarebbero di scene che sono ancora più... 'inverosimili' 

Non hai capito la critica, o la distorci volutamente. Visto che la cosa è stata spiegata diverse volte, si vede che forse il problema è il linguaggio. Per questo stavolta ho cercato nei paragrafi precedenti di "argomentare" come fai tu usando i tuoi "argomenti"...

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Il 10/2/2023 at 09:03, Angelo1961 dice:

Grazie, così va già meglio. Donna ha solo 3 anni più di Kit.

Questo comunque significa che la storia in diretta del Passato di Carson si svolge nel 1989. Tex ha quindi 51 anni e Kit 21. :)

 

Nel 1989 e avrebbe 151 anni e Kit 121:P

Quello che volevo dire è che devi dimenticare ogni riferimento a 25 anni prima.

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  • 1 mese dopo...

Ottima storia di Rauch, bella atmosfera, buon ritmo, personaggi secondari ben definiti (per quanto possibile nell'ambito di 78 pagine),  conclusione che non lascia fili sospesi.

Mastantuono non sbaglia un colpo e anche in questa storia ci regala un gioiellino.

 

Buona la "breve" del Bos (che ovviamente si gusta meglio se si "conosce la materia") che chiude alcuni intervalli nella continuity e, credo, sia il trampolino per una futura storia più lunga.

Cestaro più "sintetici" rispetto alla tripla del 2022 ma sempre ottimi.

 

Redazionali decisamente stringati e "meno utili" del solito, ma corredati da alcune ottime illustrazioni.

 

In conclusione, nello stesso albo due dei miei disegnatori (o team di disegnatori) preferiti, a supporto di due buonissime storie, non poteva che piacermi.

E se posso capire le obiezioni sollevate riguardo al prezzo praticamente doppio rispetto a "sole" 110 pagine di fumetto vero e proprio, il fatto che entrambe le storie siano decisamente di alto livello rende lo "sforzo" economico sopportabile... :D

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Il 23/3/2023 at 00:39, Augustus McCrae dice:

Ottima storia di Rauch, bella atmosfera, buon ritmo, personaggi secondari ben definiti (per quanto possibile nell'ambito di 78 pagine),  conclusione che non lascia fili sospesi.

Mastantuono non sbaglia un colpo e anche in questa storia ci regala un gioiellino.

 

Buona la "breve" del Bos (che ovviamente si gusta meglio se si "conosce la materia") che chiude alcuni intervalli nella continuity e, credo, sia il trampolino per una futura storia più lunga.

Cestaro più "sintetici" rispetto alla tripla del 2022 ma sempre ottimi.

 

Redazionali decisamente stringati e "meno utili" del solito, ma corredati da alcune ottime illustrazioni.

 

In conclusione, nello stesso albo due dei miei disegnatori (o team di disegnatori) preferiti, a supporto di due buonissime storie, non poteva che piacermi.

E se posso capire le obiezioni sollevate riguardo al prezzo praticamente doppio rispetto a "sole" 110 pagine di fumetto vero e proprio, il fatto che entrambe le storie siano decisamente di alto livello rende lo "sforzo" economico sopportabile... :D

 

C'è ne fossero sempre di Magazine così, perfetto equilibrio di belle sceneggiature e disegni ai massimi livelli. La parte redazionale in effetti stupisce poco, essendo ormai tutti noi navigatori della rete. 

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  • 5 mesi dopo...

Ciao, una domanda. Nel finale dell'episodio "La Strada del Male" con protagonista Mefisto, si vede il diabolico personaggio che sta andando in Massachussetts per liberare la sorella Lily detenuta in un carcere lassù. Volevo sapere se l'episodio in cui Mefisto libera la sorella e le relative avventure del negromante in Massachussetts con Lily sono mai stati raccontati. A memoria, credo di no. Ma non vorrei confondermi...

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