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TWF - Tex Willer Forum

Pallino

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Messaggi pubblicato da Pallino

  1. 37 minuti fa, R come Ramon dice:

    Mi si dirà: ma anche Tex non si è forse incontrato con streghe, Mefisto, dinosauri e alieni? Verissimo, ma differenza che con Zagor, a mio giudizio gli incontri del ranger con alieni e dinosauri sono stati errori terribili, da dimenticare (spero soprattutto da parte degli autori) e che hanno messo a durissima prova la credibilità degli scenari texiani; per quanto riguarda la magia, io avrei preferito non trovarla, ma a piccole dosi capisco che ci possa stare: pur se spiazzante, non è irrimediabilmente straniante come le spore aliene o i T-Rex. Insomma, non fa grandissimi danni ;) (ma io la eviterei comunque). Zagor, insomma, qui non è il Zagor a tutto tondo, ma un personaggio del quale ci viene mostrato qualche aspetto, ovvero quelli più attinenti alla serie di Tex.

     

    Mi domando cosa sarebbe stata la serie di Tex senza,Mefisto,Yama,El Morisco ,Il fiore della morte,...cito questa storia perchè è memorabile nella serie di Tex,lo stesso Diablero e via dicendo.Sicuramente senza questi apporti alla saga texiana,la serie sarebbe stata molto più noiosa e ripetitiva come temi,...quì si vuole snaturare il personaggio Tex ,che oltretutto incontra il surreale ben presto e lo fa diventare parte integrante della sua serie.Certo in Zagor la cosa è molto più amplificata,la sua caratterizzazione lo permette di più.......Messo la credibilità degli scenari texiani a dura prova??

    Prova a domandare se un lettore di Tex non vorrebbe avventure epiche come con Mefisto e Yama.....

  2. 13 minuti fa, Enrico dice:

    Vabbè, ma se, per te, il fatto di avere capelli brizzolati vuol dire "traduzione di Zagor nell'universo di Tex", allora....

    Zagor mantiene tutte le sue caratteristiche anzi, alcune.. vengono esaltate con l'età... non è UN ALTRO PERSONAGGIO CON LO STESSO NOME, E' LO STESSO ZAGOR che conosciamo

     

    Infatti,cosa vuol dire "tradurre" il personaggio Zagor,solo farlo invecchiare e basta??

    Non ho commentato perchè era superficiale questa cosa......

     

    Detto questo capisco l'estremismo Nolittiano di Diablero,...dopotutto io con Tex sono peggio....,con la differenza che le belle storie,rimangono tali anche se non le ha scritte G.L.Bonelli....

  3. Solo per curiosità volevo citare questa frase riferita all'albo "La strega della sierra" di Zagor:

     

    "

    • Riferimento anche a Tex; quando Masewi restituisce le tavole sacre dei Navajo infatti afferma: "Un grande capo bianco vi proteggerà dal male… noi Hopi vivremo accanto a voi".

    Sceneggiatura di Boselli-Burattini

     

    mi sembra che anche quì c'è un anteprima della profezia dello speciale,il fatto è casuale o è incastrato perfettamente??

     

    Premetto che non l'ho letto e appunto per questo son curioso di una spiegazione.

  4. <span style="color:red">10 minuti fa</span>, Grande Tex dice:
    <span style="color:red">8 ore fa</span>, Diablero dice:

    Nel mondo di Tex non può esistere la Base di Altrove. E con questo non intendo dire che borden non possa mettercela (anche se sarebbe l'ultima storia sua che leggerei), ma che se ce la mette, Tex non ha più un suo mondo riconoscibile, e diventa un accozzaglia di puttanate buttate alla rinfusa come gran parte delle altre serie

    appunto

     

    mi fa piacere che,quando si parla di Zagor ,io e Diablero andiamo d' accordo

     

    Ma certo,ci mancherebbe questo,riservato a Tex anche io non ci vedo "la base di Altrove",...in Zagor si assolutamente.

  5. <span style="color:red">17 minuti fa</span>, Diablero dice:

    Lo Zagor che conoscevo io, quello RICONOSCIBILE, anche se invecchiato e senza Cico, non era stato ancora ridicolizzato da quell'abnorme carico di assurde "profezie" che da:

     Ecco dove stà la nostra differenza,lo Zagor che piace a me è proprio quello delle "cose" surreali,altrimenti mi annoierebbe come mi ha annoiato il celeberrimo numero 1 "la foresta degli agguati" e similari.

    E' un pò come il Tex che pian piano sparisce dalla sua storia per far posto alle storie di altri personaggi di cui non mi frega nulla.....La vediamo diversamente è questo è il bello del fumetto,farci piacere ciò che ci piace.

    <span style="color:red">33 minuti fa</span>, zagor70 dice:

    oi questo fatto della profezia su cui ci stiamo dilungando non é che alla fine sia una cosa da marchiare con la matita rossa.... però io come altri, lo avrei evitato.

     

    Come per Diablero,io no,è il punto che incorona la storia,è la degna conclusione di un "arrivederci" tra i due personaggi,o volevamo la canonica stretta di mano e Zagor che dice "alla prossima cow-boy",ma quì non siamo su Toy Story....:)

  6. 11 minuti fa, Diablero dice:

    Sarà "impensabile" per te ma è precisamente quello che è avvenuto (solo per fare un facile esempio, ti risulta che Zagor abbia i capelli brizzolati, o è stato "tradotto" nella versione che potrebbe essere contemporanea a Tex?). E ti è pure piaciuto.  :rolleyes:

     

    Vabbè, continua a non pensarlo, l'importante è che ti piaccia la storia... 

     

    Ho capito ciò che dici Diablero,non sono un cretinetti,magari lo pensi,ma dico solo che una volta effettuato un passaggio "credibile " di Zagor nell'albo di Tex,Età,retroscena legato agli albi delle grandi storie,mancanza degli elementi che non si porta dietro e che sono un pò pacioccosi ( vedi Cico ),per il resto Zagor non può rimanere così "reale" alla storia,c'è solo questa cosa della "profezia" che in fase di uscita e termine della storia ci dice che in considerazione di tutto,ricordatevi che io sono Zagor se non lo avevate ancora capito.Ma vogliamo concederglielo??

     

    Se volevamo solo la "casacca rossa" che partecipava ad una storia di Tex allora potevamo farne a meno.

    Poi scusa tanto,ma giustamente porti Zagor con la sua maturità in Tex e va bene,ma non va bene che accenni alla "profezia",...il suo passato non conta nulla??...E che crossover sarebbe??

  7. 1 ora fa, zagor70 dice:

    Per questo fare la profezia da parte di Zagor senza nessun fatto concreto a surrogarla può essere poetico, ma in questo contesto decisamente realistico, un po' mi stona.

     

    Realistico?? E chi lo ha detto che in una storia anche vista nel contesto del Tex giovane,bisogna essere realistici??

    Ma chi lo ha detto che magari più in là Tex maturo non racconterà di questo episodio giovanile e dell'incontro,rendendo il tutto più reale,confortato dal fatto che la profezia era giusta?

    L'albo lascia aperte delle posibbilità di storie o richiami a questa storia che ancora non conosciamo,ci saranno?...Non ci saranno?....La storia del Tex inedito mi pare sia lontana da non essere più in edicola per cui,augurandogli 1000 anni di vita,tutto è possibile,dipende solo dagli autori.

     

    Ricordiamoci che per far incastrare i due personaggi devi per forza avere un Tex giovane,dove ok non sono ancora accaduti avvenimenti fantastici,ma in Zagor si che sono accaduti,non si può portare la figura di Zagor in un altro contesto e snaturarlo solo perchè deve essere vincolato al Tex giovane che incontra.Zagor arriva sulla scena con un bagaglio completo di avvenimenti surreali.

    7 ore fa, Diablero dice:

    Oddio, non voglio dire che saprei scriverlo come borden, assolutamente no, intendo che per me in un albo di Tex Willer, Zagor va "tradotto" nel "mondo di Tex Willer".

     

    Assolutamente no,i due personaggi possono incastrarsi benissimo,o perlomeno Zagor nel mondo di Tex,"tradurre" lo spirito con la scure ai servigi di un albo di Tex è improponibile,almeno per me.

    Altro discorso è come è stato introdotto nell'albo speciale di Tex,un incastro perfetto compresa la "profezia".

  8. 2 ore fa, zagor70 dice:

    I vampiri ci stanno ma sulla serie di Zagor.

     

    Ed è di quella che parlavo,....altrimenti se era di Tex ti avrei nominato la fugace apparizione dell'alieno,di G.L.Bonelli,Il fiore della morte,di Mefisto e Yama e dei loro "credibili" contatti con il mondo della magia nera,di El Morisco e delle sue scoperte......dello stesso Diablero che non accetta questa profezia,ma che è protagonista di un fatto surreale su Tex....:)

    <span style="color:red">5 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:

    Non esattamente: dice che forse le storie che racconta Zagor se le sogna la notte ma secondo me in fondo ci crede.

    Ai voglia basta guardare che faccia fà.....:)

  9. 2 ore fa, zagor70 dice:

    Questo team-up invece é un albo di Tex: è una bella differenza.

     

    Non mi pare una sufficente ragione per far perdere a Zagor le sue origini di personaggio che sconfina nel fantastico,...mi pare che Tex è stato libero di crederci o meno...."stupidaggini" dice no?

    Ma non si fa una risata,rimane molto serio.....

  10. <span style="color:red">1 ora fa</span>, borden dice:

    E aggiungo qui, mi perdonerà Pallino se cito letteralmente una risposta da me datagli in privato:

     

    "Non credo sia una storia perfetta, ma almeno è sincera, nel senso che i personaggi sono verosimilmente loro stessi  e non due attori che interpretano la loro parte per realizzare uno spettacolare team-up, come altri potevano concepirlo per stupire... "

     

     

    Assolutamente sì,una risposta che meritava di essere pubblica nel post a tema....:)

  11. <span style="color:red">1 ora fa</span>, Diablero dice:

    Un intera avventura di 120 pagine con un tizio brizzolato che si chiama Zagor ma senza la minima traccia di Cico (non viene mai nemmeno nominato mi sembra) basta per farti dire "è proprio come il fumetto Zagor, uguale uguale"?...   :rolleyes:

     

    Mi piacerebbe sapere,senza malizia,visto questo ragionamento,e assunto che il crossover esista,come avresti gestito lo Zagor di questo albo,è una mera curiosità sincera e senza retroscena diversi.Se questo Zagor non è uguale come avrebbe dovuto essere?

    Nel contesto dell'albo speciale l'ho apprezzato molto,e ti dirò di più,Boselli riesce anche a dare una maggiore maturità allo spirito con la scure,ricordiamoci che non è lo Zagor dell'età della serie regolare,ma ha "qualche annetto in più".

  12. 12 minuti fa, Diablero dice:

    a sovrabbondanza di "profezie" (ormai su Zagor è profetizzato anche quello che mangerà la settimana prossima, fra un remake e l'altro in cui gli profetizzano dove troverà i pantaloni) non è per nulla una caratteristica di Zagor, quello "storico".  Che non incontrava dei e demoni ogni 5 minuti e non aveva il pass visitatori per le celesti praterie (almeno in questa storia è chiaro che sono visioni...)

     

    Io dico solo che certe soluzioni con Zagor ci stanno e basta,Zagor non è un personaggio a cui si possono fare troppi appunti in caso di "assurdità" come quelle della profezia,tutto quì.Se volevamo un incontro "reale" e senza fantasie Tex doveva incontrare qualcuno come lui,ma così non è e la "profezia" ci calza a pennello checchè ne pensiate voi con rispetto,non è il mio pensiero.

     

    Insomma ci stanno i vampiri,i fantasmi,gli alieni e non vogliamo accettare la profezia??...Ma per favore....

  13. <span style="color:red">3 minuti fa</span>, PapeSatan dice:

    voto 8 alla maestria di Boselli nello scrivere una storia che sapesse unire i due personagi principe di casa Bonelli, con incastri ad orologio nella trama e nei riferimenti storici;

    voto 7 ai disegni di Piccinelli, chiari, definiti, dinamici, anche se Zagor appare più come un culturista che come un aitante cinquantenne;

    voto 5 alla scorrevolezza di lettura dei testi e all'abbondanza di nomi e luoghi citati.

    Voto complessivo: 6,5.

    Ah bhe se si può mettere dei voti allora:

     

    Voto 10 a Boselli perchè è semplicemente un capolavoro

     

    Voto 9 a Piccinelli gran disegnatore mai in messo in discussione

     

    Titale 9,5, o sì quando ci vuole ci vuole.

  14. <span style="color:red">9 minuti fa</span>, Luca dice:

    l'accenno alla profezia poteva essere evitato ma vabbè, ci passo sopra tranquillamente vista la qualità della storia.

     

    Tex Willer come da suo carattere usa le pistole a tutto spiano,è questa è una cosa che caratterizza il suo personaggio,Zagor dal canto suo,oltre alla scure è un personaggio che spazia nella fantasia e nelle cose incredibili,la profezia possiamo anche inquadrarla in questo contesto che nello spirito con la scure non guasta per niente,anzi è proprio questa cosa che mette in risalto la differenza originale dei due personaggi.Tex la vede come una sciocchezza,ma non ironizzando neanche più di tanto,in Zagor tutto ciò è normale ed è una delle sue caratteristiche. A parer mio calza a pennello....

  15. Voglio congratularmi con Borden per questo speciale sull'incontro Tex e Zagor.Una storia scorrevole e che non fa mai mancare l'attenzione sugli avvenimenti che incalzano continuamente,l'incontro tra Tex e Zagor e il seguito dei rapporti che si instaurano tra i due personaggi sono eccellenti,per non parlare del finale in cui Borden è riuscito a strapparmi una lacrima epica come epica è la storia.Non voglio spoilerare sui dettagli della storia in quanto non so se chi legge,ha letto la storia o come me,ha dovuto leggerla in due tempi.Checchè abbia detto in precedenza sulle pagine in anteprima,considero Bandera un vero capolavoro della sceneggiatura,non tralasciando i disegni di Piccinelli che confermano la mano del grande disegnatore.Bravo Borden mi hai regalato una somma di emozioni che non avevo da tempo.Custodirò gelosamente questo albo perchè racchiude un vero gioello del fumetto.

  16. <span style="color:red">8 ore fa</span>, andreadelussu74@gmail.com dice:

    Si ok ora mi è tutto chiaro

    Ma la Rcs per fare questa anastatica da chi ha preso i materiali?
    Se glieli hanno forniti gli eredi di Sergio Bonelli cioè le strisce originali c'è da chiedersi chi abbia fatto queste correzoni

     

    Possiamo discuterne fino ad esaurimento,...ma non lo sapremo mai e non sapremo neanche il perchè.

    Naturalmente secondo me un invasione così vasta in edicola di strisce anastatiche della collana del Tex,poteva in effetti far calare il valore intrinseco che c'è nel mercato delle anastatiche precedenti,e allora qualche "svista" e qualche "correzione" fan tornare le cose a posto......Oddio io le compro lo stesso perchè adoro comunque quel Tex delle origini,...però.....

  17. <span style="color:red">5 minuti fa</span>, Sam Stone dice:

    Presa oggi l'ottava uscita: mi sono ritrovato 4 strisce invece che 3 :D

     

    Poi osservandole ho capito dove sta l'inghippo.

    In pratica mi hanno dato due strisce n. 17.

    Solo che una ha semplicemente la copertina del 17 e l'interno è della 18.

    Si vede che hanno capito l'errore e mi hanno inserito oltre a quella errata anche quella giusta.

    Speriamo andando avanti che vada tutto bene!

     

     

    Acc.....bisogna fare attenzione allora,...sta diventando un patimento osservare al momento tutto ciò che si compra di questa uscita.......vado subito a spulciare.....^_^

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  18. <span style="color:red">30 minuti fa</span>, PapeSatan dice:

    La data di pubblicazione in quarta di copertina della striscia n. 15 è il 6 gennaio 1949 (riportato 1948 per svista divenuta celebre), mentre è il 27 gennaio 1949 nella successiva striscia n. 16.

    Da profano chiedo agli esperti: all'epoca ci fu questo salto temporale di ben 3 settimane o siamo in presenza dell'ennesima ristampa anastatica "creativa"?

     

    Penso che a questo link trovi la spiegazione dove ci sono tutte le strisce catalogate per titolo e data di pubblicazione,in questo caso confermo quello che hai descritto.

     

    https://www.collezionismofumetti.com/fumetti.php?idx=8969

  19. Io nel 2008 ho perso il mio adorato cucgino,con il quale anche con differenza di età,siamo cresciuti insieme.Lui è morto come ultimo operaio in quella tragedia che è stata la Thyssenkrupp,aveva solo 26 anni e oggi mi trovo con lo stesso sentimento di dolore quì a ricordare Emanuele,che è vero sì non ci eravamo mai visti,ma intrattenevamo ogni tanto delle discussioni sul fumetto,dove lui aveva parecchie cose da insegnarmi,con la sua passione e la sua capacità di analisi che spaziava su tutti gli autori di spicco.

    Oggi leggo con ammirazione i vostri post che in un momento del genere mi danno un grande conforto.Grazie ragazzi.

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  20. <span style="color:red">9 ore fa</span>, Diablero dice:

    Chi ha "corretto" quella didascalia non aveva idea di come si chiamasse Tex, e non aveva capito che in un anastatica gli errori si conservano.  Dubito che sia la stessa persona (o le stesse persone) che hanno curato le pagine precedenti.

     

    No ma sarebbe curioso sapere perchè ha corretto in "Miller",così a caso?? Il risultato è che ha rovinato la striscia,io la compro regolarmente proprio per avere un anastatica che posso permettermi,e poi vedo quella cosa là,senza senso.

    Quello che mi lascia senza parole è che deve essere un appassionato a mettere in risalto la cosa,mentre chi dovrebbe accorgersi del lavoro svolto semplicemente non lo fà.Il minimo sarebbe andare da chi ha steso e corretto la didascalia e fargliele ristampare corrette,con distribuzione gratutita da parte di chi ha sbagliato,e con risarcimento del danno alla casa editrice.

  21. Belle parole Leo,la stessa sensazione che ho avuto io in questi giorni,dove non riesco più a postare,pensare,commentare qualsiasi cosa che abbia a che fare con la mia passione,è stata una scomparsa inaspettata e improvvisa,lasciandomi a leggere l'ultimo messaggio tra me ed Emanuele dove mi rassicurava sul fatto che si stava rimettendo e dove gli raccomandavo di riguardarsi.E poi ancora l'ultima immagine in cui gli postavo una pagina di Stroia del West a colori,che lui non comprava,ma dove voleva estrapolare gli articoli di Gino D'Antonio autore che amava.Sono ancora lì sbigottito a riguardarli come se ci stiamo messaggiando oggi,e che non è successo nulla.Non riesco a distrarre l'attenzione da questo accadimento insomma.

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