Sam Stone

<span style="color:red;">56 minuti fa</span>, Diablero dice:

Piuttosto, mi pare incredibile il paragone. Ma davvero non vedi differenza fra coerenza interna di una storia, credibilità e incongruenze storiche o cronologiche?

guarda che la conosco la differenza tra coerenza, credibilità e incongruenza.

Non son nato ieri (nè anagrificamente, nè come lettore).

Semplicemente me ne sbatto se trovo cose incredibili (come mummie, fantasmi e quant'altro)

Me ne frego se Tex ha incontrato  tizio e anche caio, pur sapendo che tizio e caio sarebbe stato impossibile vederli insieme.

Quindi chissenefrega se c'è un'incongruenza storica e cronologica... oltretutto se mettiamo in fila le storie di Tex, quanti inverni e primavere ha passato? Credo abbia già vissuto oltre i 200 anni, quindi sarebbe impossibile inserire una qualsiasi cronologia perfetta.

Ci si può provare e infatti Borden l'ha fatto, ma qualcosa stride e striderà sempre, perchè non puoi infilarci tutto e pretendere che qualsiasi cosa vada perfettamente via come l'olio, perchè Tex non è stato pensato così e mi pare che GlB se ne sia sbattuto della cronologia o della Storia nei minimi dettagli.

A lui interessava raccontare avventure, poi che la Storia fosse o meno rispettata, non era così importante.

Poi che qualche autore moderno ci prova e molte volte ci riesce, a me va benissimo.

<span style="color:red;">1 ora fa</span>, Diablero dice:

Significa che per te qualunque storia è uguale a qualunque altra? Come è scritta non conta assolutamente niente, "tanto ti diverti lo stesso"? Mi pare una cosa di quelle che si sparano nelle discussioni da forum quando si perde totalmente il controllo di quello che si argomenta pur di volerla avere vinta...

 

e chi vuole averla vinta ?

Io ho espresso la mia opinione.

Perdo? Vinco?

Che cosa si vince?

Leggo le tue opinioni, argomenti molto bene e sono interessanti.

Io ho la mia idea tu hai la tua, ma non sono sul forum per vincere chissà che cosa e non ho perso nessun controllo mi pare

Son tranquillissimo.

Il titolo del topic è "Tex tra verosimiglianza storica e fantasia."

Il senso del mio messaggio travisato è che: "mi diverto a leggere storie di fantasia che si distaccano completamente dalla cronologia storica e dalla verosimiglianza, così come mi diverto a leggere storie che attraversano la Storia con la s maiuscola appunto, o dove sono presenti personaggi realmente esistiti".

Non mi diverto sempre, a volte anche con Nizzi ho dovuto prendere diversi digestivi.

Ma non è un topic a favore o contro un autore piuttosto che un altro.

Le storie per me non sono tutte uguali.

Dico solo che cerco di leggere una storia senza pregiudizi e senza lambiccarmi il cervello a cercare ad ogni costo che la realtà storica sia stata rispettata, che tutto sia coerente e congruente.

Le grosse incongruenze le ho mal digerite pure io, ma di fronte a diverse altre mi son detto:  o me ne frego o smetto di leggere Tex .

Ho scelto di fregarmene, di divertirmi ancora leggendo Tex (così come Zagor).

Poi ovvio che alcune cose non mi sono andate bene, ma non faccio crociate contro nessuno e cerco di leggere senza pregiudizi.

Si può criticare anche divertendosi

Io non volevo far polemica, nè tantomento creare categorie assolute.

Semplicemente è il mio punto di vista.

Nella categoria di quelli che si divertono ognuno ci può mettere quello che gli pare.

Non ho messo solo alieni.

Non ho neanche detto che quelli che si divertono sono degli automi che leggono Tex senza usare il cervello.

Semplicemente in quella categoria ci sta il lettore che legge Tex, non un trattato enciclopedico, ed è il lettore disposto da sempre alla sospensione dell'incredulità, disposto all'avventura e ai sentieri tracciati da Gl Bonelli.

Poi ovvio che anche chi si diverte può criticare se una storia gli è piaciuta o meno, ma lo fa penso senza pregiudizi nei confronti di un autore piuttosto che di un altro

Ognuno poi può crearsi la propria categoria, o anche non farlo.

Io mi diverto a leggere Tex e non solo quello attuale

<span style="color:red;">23 minuti fa</span>, Diablero dice:

Gente che si diverte indifferentemente con qualunque cosa, senza nemmeno immaginare fisicamente quello che leggono, visto che non solo se ne fregano del realismo storico, ma persino di qualunque verosimiglianza o coerenza nella storia. (e qui quindi fai lo stesso errore già sottolineato da borden nella risposta a Ymalpas, confondendo verosimiglianza, e quindi credibilità, con l'aderenza ad eventi storici)

Perchè quando hai letto le due storie legate alla guerra di secessione di Gl Bonelli (Gli sciacalli del Kansas e Tra due Bandiere) sei stato lì a sclerare sul perchè e sul per come l'autore abbia fatto tutto ciò?

Oppure hai bestemmiato pure sul falso realismo storico di Butch Cassidy e sul fatto che Kit Carson in realtà è morto nel 1868 e non era esattamente come il vecchio cammello sulle pagine di Tex?

Quindi non ti sei divertito leggendo Gl Bonelli

Il problema dei tempi attuali (secondo me) sta proprio nel fatto che oggi quei pochi che leggono Tex si dividono in poche categorie, io ne ho individuate tre:

- Quelli che si divertono:  i primi sono quelli che leggono Tex per divertirsi, quelli che come un tempo ancora sognano e si lasciano trasportare dalla storia senza star lì a pensare se una scena può essere realistica o meno.

Sono quelli che leggono storie con tribù di indiani e non stanno lì a verificare se davvero hanno vissuto in quel determinato luogo geografico o meno.

Sono quelli che non  bestemmiano se il protagonista mangia e beve come se non ci fosse un domani ed è in grado di correre come un campione, schivare pallottole, sollevare pesi impossibili, combattere con ogni tipo di arma, piegare sbarre d'acciaio, farsi mordere da serpenti velenosissimi e non schiattare e  nuotare sott'acqua per diversi minuti senza affogare o avere ictus cerebrali, come se fosse un campione di apnea. Oltre a campare a 30-40 gradi sotto zero, con rischio di congelamento dopo esser scampato ad una valanga.

Son quelli che se ne fregano pure di smentire che è impossibile essere ancora vivi dopo aver subito centinaia e centinaia di ferite da piombo, botte in testa e cadute.

Sono anche gli stessi che se ne fregano se il protagonista ha passato attraverso la guerra di secessione, ha incontrato Custer, ha incontrato i fratelli Earp, Butch Cassidy e Sundance Kid e decine e decine di personaggi famosi, con diverse incongruenze su date, luoghi e fatti. Ed è lo stesso protagonista che ha incontrato dinosauri, alieni, maghi, morti viventi, streghe e mummie, per non parlare di vichinghi, giganti mutati con gli ormoni e fantasmi.

Insomma son quelli che leggono e si divertono e se ne sbattono di cercare la realtà ad ogni costo anche su Tex.

- Gli spulciatori: son quelli che spulciano vignetta per vignetta, cercando e criticando negativamente tutto quello che invece per  la categoria precedente era un punto di forza.

"gli spulciatori" son quelli che non si divertono più, forse perchè son cresciuti abbandonando la lettura sognante e trascinante che probabilmente anche loro avevano anni fa.

Son quelli che leggono Tex per abitudine e son quelli che criticano tutto e tutti, a volte facendo paragoni col passato per dimostrare che su Tex queste cose son ridicole. In questo caso sbagliando perchè proprio dal passato son arrivati alieni, coltelli nei tacchi, indiani abbigliati in modo completamente diverso da come erano nella realtà eccetera eccetera....

- Quelli con pregiudizi: in questa categoria ci sono quelli che prima leggono le recensioni negative di altri e quindi si fanno influenzare e quando leggono la storia la vedono esattamente come il recensore.

Sempre in questa categoria ci sta quello che legge prima la firma di chi ha scritto o disegnato una storia.

E quindi ogni giudizio negativo o positivo parte da qui.

Poi magari a pensarci bene ci possono essere diverse altre categorie di lettori, io cerco di stare nella prima.

Mi piace leggere di storie con personaggi storici realmente esistiti, mi piaccino le citazioni a fatti realmente accaduti o di vedere che un tal nativo è effettivamente nel posto e con l'acconciatura reale.

Ma mi piace anche leggere di cose impossibili: di Mefisto, di grossi scimmioni, di fiori della morte venuti dallo spazio, di dardi che mummificano e signori degli abissi, di diableri e streghe varie, di mummie, di irlandesi e ciechi pistoleri....

Mi diverto e chissene se una cosa è stata veramente così o meno.

Ps: leggo anche Dampyr dove spesso c'è una ricostruzione rigorosissima di ambienti e di Storia... anche la mi diverto, ma non è Tex

<span style="color:red;">1 ora fa</span>, juanraza85 dice:

 

Chissà che prima o poi non la si possa leggere su Tex Willer...

Forse succederà o forse non la vedremo mai. Chissà

Bisogna vedere se gli sceneggiatori avranno la giusta ispirazione penso

Mi sembra che nel video intervista, Giusfredi nomina anche Dotti oltre ad Andreucci e agli altri!

@Virgin: per chi ha la mente aperta, non è mai troppo tardi.  Soprattutto per Salgari

E' lì che ti attende

<span style="color:red;">4 ore fa</span>, ggaaco dice:

Figurine = La valle sconosciuta.

 

Si stava parlando di sceneggiature.

 

Per me fanno fede quelli che sono scritti nella 2a pagina dell'albo.

L' unica eccezione  é "La minaccia invisibile", perché mi é stata confermata direttamente da Borden 6 post dopo quello che ho citato del 18/12/2018, quando ho pubblicato la lista.

 

Ottimo allora c'è tutto!!

On 7/5/2020 at 12:38, borden dice:

Cento, eh? Beh, grazie! me lo segno.

Uno di questi giorni le riconto, secondo me qualcosa manca

Ad esempio non so se è stata contata anche la storia breve dell'album delle figurine 

Poi mi sembra di ricordare pure i soggetti per Ore disperate / I quattro evasi (Tex n241 - 242) e per Il Marchio di Satana o mi sbaglio? Poi magari ne ho dimenticati altri..

<span style="color:red;">8 minuti fa</span>, Diablero dice:

E come si contano i Tex Willer, in cui ogni albo ha un inizio e una fine, anche se la storia prosegue?

Beh come nelle prime storie di Tex, legate spesso una con l'altra.

Io conterei la storia con inizio - fine e quelle con cambio disegnatore - sceneggiatore, poi ovvio che su Tex Willer son quasi tutte collegate

36 minuti fa, valerio dice:

Ma sto "Ammazza" quando appare? Io sono arrivato a metà albo e ancora non c'era.

Vuoi vedere che mi sono perso il più bello?

Fossi in te lo leggerei fino alla fine !

Comunque continuo a votare, come avevo già scritto, per una miniserie.

Magari non focalizzata su questa storia ma su altro, mentre questa la si potrebbe incastrare, asciugandola di alcune parti e rifacendo i disegni.

Del resto una cosa simile è stata fatta su Zagor le Origini, qui ci vorrebbe un soggetto forte per motivare una miniserie di questo tipo.. però son sicuro che il buon Mauro potrebbe tirar fuori un bel storione nel Grande Nord

<span style="color:red;">6 minuti fa</span>, borden dice:

Dovendo per forza di cose citare "Alaska!" in ben DUE storie texane che sto scrivendo ora con i russi d'America non posso non considerarla canonica. E sinceramente mi girano le scatole perché sono convinto che con altri disegni sarebbe stata diversa (quelli di uBC avevano dato Due alla storia e TRE ai disegno, considerandoli dunque migliori della sceneggiatura!).

 

Chiedo a chi ha voglia di dare un'opinione. Secondo voi, in che modo e in che veste potrei farla ridisegnare, salvando la parte iniziale e i personaggi e asciugandola complessivamente di parecchie pagine?. Non si è mai  fatto, lo so. E non credo che si rifarebbe. Vedo Font, per la bisogna, data la presenza di Dawn, che nessuno, ribadisco NESSUNO,sa disegnare come la fa lui. Ma dubito di  avere il  via libera. Serve un'idea forte. Viene a qualcuno?  (anche se capisco  che la cosa non vi stimoli né vi interessi, ma così, accademicamente...)

 

 

La riscriverei,ovviamente. cambiando anche in certi casi scansione dei tempi e inquadrature. Non farei una pura fotocopia.

Magari facendo una sorta di mini serie ambientata in quei luoghi? Potresti rifarla, integrandola alla mini in qualche modo!

<span style="color:red;">10 minuti fa</span>, virgin dice:

 

Ringrazia Iddio se non ti abbiamo bannato, fratello.

Concordo

1 ora fa, Piombo Caldo dice:

Be dopo quasi 800 copertine, tutto sa di gia visto.

Anzi e' una delle poche copertine con i 4 pards. Sui texoni forse non ce ne nessuna.

 '

"'""

Esatto mai stati tutti i 4 pards insieme sulla copertina di un Texone.

Poi io non vedo tutte queste sproporzioni sinceramente, nè vedo un'inquadratura abusatissima

<span style="color:red;">2 minuti fa</span>, Dix Leroy dice:

Notevole anteprima.

Cosa butto per fargli posto in libreria?

Non sappiamo cos'hai in libreria Metti una foto nella sezione tutto su di noi, dove c'è la discussione dedicata alle nostre collezioni, così possiamo dirti cosa buttare

<span style="color:red;">1 minuto fa</span>, Vecchio fulmine dice:

Copertina veramente splendida, fa molto locandina di un film. E anche i disegni all'interno non sembrano da meno, non vedo l'ora di averlo in mano!

Ma è già stato chiarito se le 256 pagine saranno un'eccezione di questo albo speciale o diventeranno la regola di qui in avanti?

Credo saranno un'eccezione

Ciao e benvenuto.

Non è facilissimo rispondere a questa domanda

Per quanto mi riguarda è difficile parlare di periodi.

Forse Ticci è "invecchiato" meglio rispetto a Letteri, nel senso che si è evoluto ma è difficile se non impossibile trovare errori di proporzioni, come invece purtroppo non è raro trovarne nelle ultime storie di Letteri.

Comunque non riesco a parlar male dell'ultimo Letteri, uno dei disegnatori che ha fatto la Storia di Tex e quindi (secondo me) si possono perdonare gli ultimi anni non certo all'altezza dei suoi periodi d'oro.

Ticci ancora oggi fa un lavoro magnifico, credo che le sue inquadrature e i suoi cavalli siano ancora studiati un pò da tutti i disegnatori che si avvicinano a Tex o che ci lavorano già

Le divinità indiane sono scese sulla pista della vendetta…

Uscita: 20 Giugno 2020

Soggetto e Sceneggiatura: Mauro Boselli

Disegni e copertina: Massimo Carnevale

Tavole in anteprima:

Spietati e sanguinari, gli inafferrabili Netdahe terrorizzano la Sonora!

TEX  N° : 716

Periodicità: mensile
Netdahe
uscita: 06/06/2020
Formato: 16x21 cm, b/n
Pagine: 112
Soggetto e Sceneggiatura: Mauro Boselli
Disegni: Ernesto Garcia Seijas
Copertina: Claudio Villa

Copyright: Sergio Bonelli Editore

Tavole in anteprima:

Appena scaricato!

L'ho solo aperto e "sfogliato", ma posso già dire: complimenti a tutti !

<span style="color:red;">8 minuti fa</span>, Havasu dice:

Mauro vorrei chiederti se legalmente si potrebbe utilizzare come titolo di un albo quello di un film del passato,tipo "Sentieri Selvaggi","Sierra Charriba","I Cavalieri dalle Lunghe Ombre"...

Credo sia già successo diverse volte
Mi viene in mente Tamburi di Guerra (tex n.123) e l'omonimo film western del 1957 (anche se non molto conosciuto qui da noi ormai), ma penso che pensandoci bene ne vengono altri esempi.

A volte però il titolo originale inglese, spesso con la traduzione italiana è completamente modificato

<span style="color:red;">10 ore fa</span>, virgin dice:

 

 

I social servono per le foto in bikini al mare da abbinare alle citazioni di Montale in didascalia. E servono anche per la divulgazione da parte della Fondazione Elia Spallanzani. Il resto è follia.

ahahah Hai ragione.

Per questo che io i social ormai non li uso più. Son iscritto a Facebook, ma la mia attività è ferma a secoli fa

<span style="color:red;">4 minuti fa</span>, Leo dice:

 

Tranne che se polemizzi con lui sulla politica. Risposi su Facebook in maniera educata su una questione politica che lui aveva sollevato ma non accettò il dibattito diventando nei miei confronti sgradevole e offensivo. Non me la sono presa e so che è una persona gentile, ma non molto democratico...

Si diciamo che quando si parla di politica, si scalda facilmente.

Da quel che ho letto è così,  io in genere mi guardo bene dall'andare a discutere di politica sui social, si arriva sempre alla polemica o allo scontro

Credo che le incazzature che intende Ym, siano quelle simili al Tex sopra la tomba della moglie, al Tex della storia di Ruju "La prova del fuoco", quando porta il figlio in braccio con le lacrime agli occhi (che sembrano più lacrime da rabbia che di dolore)...

A seconda dei casi mi pare che Mauro abbia comunque portato diverse situazioni in cui lo abbiamo visto incavolato o abbastanza in cerca di vendetta... si dovrebbe fare un'analisi storia per storia, non so quanto senso avrebbe ... e per dimostrare cosa poi?

Giusto, su Dampyr le situazioni abbondano.

Forse Ym intende arrabbiatture estreme di Tex, in situazioni abbastanza delicate.

Ci penso su, magari potremmo aprire una bella discussione

<span style="color:red;">7 minuti fa</span>, ymalpas dice:

 

Ah non era chiaro ? Tex messo alle strette da situazioni al limite del surreale ( come con il giuramento,  il rapimento del figlio, la morte di Andy Wilson, la confessione di Walcott per citarne solo alcune) che reagisce come un leone ferito e sono dolori per tutti i cattivi. Occhio per occhio...Dente per dente!

 

La morte di una persona cara (ma sacrificabile letterariamente) come la biondina Alison Sydor lo metterebbe in questa situazione. Ecco, non alludevo a nient'altro, non mi sembri propenso a voler sfruttare situazioni come queste, molto forti narrativamente parlando. 

Beh ma in Patagonia o nel color E venne il giorno, mi pare che Mauro abbia messo situazioni come quelle che descrivi tu.

Kit Willer che abbraccia il padre che sembra vada a morire.

O la finta morte di Carson.

Mi sembrano solo due esempi, ma ce ne sono anche altri nelle storie del Bos