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Questa storia della censura comunque è roba da medioevo.
GLB probabilmente strizzava l'occhio al lettore come dici tu P, occorrerebbe vedere qualche altra pubblicazione a fumetti del periodo, oppure qualche film...
Comunque la bella Tesah, quella non censurata
, è davvero piccante e ( come vedete sopra ) non sempre si ricorda di tenere unite le gambe
Non fraintendete, le suore di Denver pur qualcosa gli avranno imparato :lol:
:censura2:
originally edited by YMALPAS (17/7/2006, 14:11) -
"Ugh, ora mi sento a posto, brava Tesah!", sarà malizioso, ma
...
originally edited by MISTER P (17/7/2006, 11:41)
Si, in effetti, l'immagine estrapolata dal contesto, non solo per le parole di Tex ma anche per la posizione, "imbarazzante" di Tesah, è piuttosto incriminante :D
originally edited by YMALPAS (17/7/2006, 12:19) -
Tex e le donne.
Tesah
L' indiana Tesah è la prima donna ad affacciarsi nel mondo di Tex, facendo la sua apparizione nella prima striscia IL TOTEM MISTERIOSO del 1948 ( si veda anche il Tex Gigante n° 1 La mano rossa ).
Figlia del sakem dei Pawnee Orso Grigio, la ragazza è inseguita da un certo Coffin e dalla sua banda e viene salvata in una delle tante gole che si trovano in prossimit? dell'abitato di Calver City, grazie al provvidenziale intervento di Tex.
E' la prima volta che il nostro satanasso salva una donna e questo è un'altro primato di cui la giovane Tesah può gloriarsi.
Premio e ricompensa per il nostro Willer?
Non facciamoci illusioni, tra i due c'è un rapporto quasi filiale, Tex infatti la conosce da quando era solo una bambina, anche se non la rivede da più o meno dieci anni ( la ragazza infatti è cresciuta lontano dalla tribù nella scuola dei padri bianchi di Denver ) e Tesah è diventata davvero un bella fanciulla.
Certo la differenza di età non deve essere tanta, Tex è un bel giovanotto intraprendente e lei è l'immagine della donna che qualche anno dopo diventer? Lilyth. Per Tesah, i tempi semplicemente non sono ancora maturi.
E diciamo anche che il primo Galep ce la presenta inizialmente con un leggero abito che solo maldestramente riusciva a coprire le sue grazie. Dopo intervenne la censura attuando profonde modifiche ai disegni originali come potete vedere ad esempio nelle due immagini sotto:
Il panorama cambia e non poco... ma non la prospettiva con cui secondo me dobbiamo vedere il rapporto tra il giovane Tex e la giovane Tesah, che rimane probabilmente casto, malgrado la ragazza abbia fatto sognare ( con la fantasia ) generazioni di lettori.
Giudicate voi.
originally edited by YMALPAS (17/7/2006, 10:29) -
Piu o meno d'accordo con voi per quanto riguarda la sua vita sentimentale.
Rimane aperta la domanda su eventuali sue scappatelle ( nella riserva e fuori ).
Nessuno che ricordi qualche altra vignetta che potrebbe suggerire qualcosa di più su questo personaggio, per molti versi il più enigmatico dei quattro ?
Che sia davvero tutto d'un pezzo è Dai, non ci credo
Personalmente mi fa sorridere la sua espressione - quasi di gelosia - ma anche quelle di Tex e Carson, mentre guardano ammutoliti Kit che si allontana con Linda Colter ( si veda Yukon selvaggio ) piantandoli letteralmente in asso:
originally edited by YMALPAS (11/7/2006, 17:13) -
Io spero che la vita sentimentale di Tiger non venga piu' trattata, perche' e' meglio ricordarla nella bellissima "Furia Rossa"
Un eventuale innamoramento futuro del Navajo rovinerebbe quei tre splendidi albi!!!
originally edited by ANTHONY STEFFEN (11/7/2006, 16:33) -
per me un no, anche se non secco..
semplicemente il nostro fumetto credo sia giusto lasci poco spazio a questi argomenti, anche se ciò non vuol dire che i lettori non siano liberi di lavorare d'immaginazione...
originally edited by BRESSIMAR (10/7/2006, 19:11) -
Ritornando in tema, le domande che dovremo porci sono le seguenti:
1 ) Tiger ha dei regolari rapporti sessuali è Possibile che trascorrendo buona parte della sua vita accanto agli altri pards riesca a respingere tutte le normali pulsioni interne che animano la maggior parte degli uomini è Quanto è credibile un Tiger casto ?
2 ) E' possibile che possa innamorarsi una seconda volta è Magari in una nuova storia con una bella indianina che stavolta salva dalle mani di altri sporchi comancheros ?
3 ) E' giusto l'atteggiamento della casa editrice nei confronti di questo personaggio o è troppo rigoroso nella sua caratterizzazione è Sareste cioè favorevoli a una storia, di Boselli, in cui parzialemente si liberi emotivamente e si sciolga come un pezzo di ghiaccio al sole è Domanda che si ricollega alla precedente.
***
Dal canto mio, ho paura che le tre risposte coincidano con un secco NO !
originally edited by YMALPAS (10/7/2006, 12:45) -
Una piccola parentesi per giustificare alcune mie parole che potrebbero farmi apparire un critico accanito di Boselli e non è così.
E' vero che quello della signora Phillips è un siparietto comico che in tema di rapporti indiani-donne, ci ricorda da vicino certe scenette viste e riviste in televisione.
Quindi non critico l'episodio in se ma l'uso che ne fa Boselli nelle storie di Tex, dove questo genere di sentimentalismo dovrebbe essere bandito, specie poi se riguarda un personaggio dalla psicologia "delicata" come Tiger.
So bene che molti lettori queste cose le apprezzano, ma secondo me non c'è niente di più lontano dall'immagine stereotipa di derivazione Bonelliana, l'unico punto di riferimento che doverosamente sia Nizzi sia Boselli dovrebbero seguire.
In questa discussione cerco dove è possibile di fare un raffronto tra i due sceneggiatori che si sono succeduti a GLB. Sono degli esempli che mi sembrano abbastanza significativi, il mio giudizio poi è personale e spero anche sufficentemente motivato.
originally edited by YMALPAS (10/7/2006, 10:37) -
Ma il Vecchio Cammello fa finta di non essersene accorto :lollerrimo: ...
sul sito ufficiale sbe c'è scritto che donna è figlia di carson e lena.....Scusate forse mi sbaglio ma non e' ufficiale che Donna sia figlia di Kit Carson!!!
originally edited by MISTER P (9/7/2006, 18:30) -
sul sito ufficiale sbe c'è scritto che donna è figlia di carson e lena.....Scusate forse mi sbaglio ma non e' ufficiale che Donna sia figlia di Kit Carson!!!
originally edited by BRESSIMAR (9/7/2006, 16:13) -
Hai detto bene Ymalpas.
Nel tema donne a parte la parentesi Lena e Carson,Boselli non mi sembra molto convincente, a differenza di Nizzi che tratta l'argomento con piu' delicatezza e romanticismo.
Storie come "Furia Rossa", "l'Uomo senza Passato" i nostri protagonisti provano un sentimento vero, autentico verso Taniah e Fiore di Luna.
Ne "I Sette Assassini" invece vediamo un Kit troppo frettolosamente(dopo la batosta di Fiore di Luna) "cotto di Donna.
Una relazione che a mio avviso (o almeno come Boselli ce l'ha proposto) e' piu' un flirt che un innamoramento vero e proprio.
originally edited by ANTHONY STEFFEN (9/7/2006, 15:13) -
Tiger e le donne.
Tex racconta che il suo più grande desiderio ( si veda Furia Rossa # 385 ) era di prendere in moglie Taniah, una splendida ragazza navajo, che egli amava profondamente e dalla quale era ricambiato.
E Carson, non meno stupito di noi, che sbotta:
- Ce lo vedete Tiger innamorato ?
La ragazza nel villaggio aveva però almeno altri tre spasimanti e il padre stanco di questo assedio continuo, com'era uso tra gli indiani, decise che era tempo di maritarla traendo dalla situazione il maggior profitto possibile:
- Dar? la mano di mia figlia a chi di voi si presenter? davanti alla mia tenda con il maggior numero di cavalli?
E Tiger vince con una mandria di trenta mustangs, un primato che ridicolizza la prova dei suoi avversari.
Ma purtroppo la gioia fu di breve durata. Due giorni dopo Taniah e una sua giovane compagna, Mii-Ni-Teh, si allontanano dal villaggio per raccogliere bacche nei dintorni? e non fanno più ritorno, rapite da cani Utes che le rivendono al capo di una potente banda di comancheros, Don Liborio Torres.
Quando Tex e Tiger arrivano è ormai tardi, Taniah è morta, nessuno l'ha uccisa, dice una spregevole serva? si è uccisa da sola per non accettare il corteggiamento di Don Liborio? si è aperta la gola!
Una tragedia che non ci lascia fiato in gola. Una stupenda storia di vendetta, nata dalla straordinaria immaginazione di Nizzi, che come noi si poneva la domanda del problema di Tiger con le donne.
Una tragedia, dicevo, che supera ampiamente quella di Tex e Lilith e di cui Boselli purtroppo non sembra aver tenuto troppo conto se ne I sette assassini ( # 463 ), nella locanda di Lena a Heaven, ci propina una scandalosa signora Phillips, che inizialmente si emoziona per la paura causata dalla comparsa del navajo, salvo poi innamorarsene perdutamente.
La differenza tra Nizzi e Boselli, nella delicata analisi dei sentimenti di un personaggio epico, sta tutta qui.
originally edited by YMALPAS (9/7/2006, 14:00) -
per me è assolutamente inconcepibile che carson sia padre di donna.... non esiste davvero, credo che sconfinare su questi argomenti per il nostro fumetto sia molto molto pericoloso.... se volessi dilettarmi con doppi sensi alla "centovetrine" o "beautiful", comprerei sicuramente un altro fumetto... o tex, o sex, le due cose insieme non esistono.....
originally edited by BRESSIMAR (28/6/2006, 20:54) -
Speriamo allora che non venga mai approvato dalla redazione!!!!
originally edited by ANTHONY STEFFEN (28/6/2006, 16:12)
Se Boselli non l'ha reso esplicito è perchè, appunto, lo sapeva già che in redazione avrebbero storto il naso...Speriamo allora che non venga mai approvato dalla redazione!!!!
originally edited by MISTER P (28/6/2006, 16:15)
Anch'io l'avrei storto! Ma mica era il padrino?
originally edited by DUE (28/6/2006, 16:16)
Una delle poche volte che sono d'accordo con Sergio Bonelli!
originally edited by ANTHONY STEFFEN (28/6/2006, 16:17) -
Domanda ingenua. I disegnatori come gli sceneggiatori conoscono tutto e tutti, figurarsi poi il fenomeno più eclatante prodotto dal dopoguerra ad oggi in Italia! Pensi davvero che Segura non conoscesse - bene - Tex è A me sembra impossibile e in ogni caso non è una cosa che lo giustifica minimamente...Che ne sapeva però un autore straniero della tradizione di GLB? Parere mio, ovviamente; continuo a ritenere I CACCIATORI DI FOSSILI una delle migliori storie di Tex degli ultimi 10 anni, pur riconoscendone limiti e pecche.
Quanto ai Cacciatori di fossili, la storia io invece l'ho letta con fatica, a differenza dell' Oro del sud, citato da Due.
Opinioni discordanti ( senz'altro quello che ci vuole per il forum )
originally edited by YMALPAS (28/6/2006, 16:12) -
Boselli ha lasciato capire tra le righe che lo è e l'ha confermato nelle interviste.
originally edited by MISTER P (28/6/2006, 16:10) -
Scusate forse mi sbaglio ma non e' ufficiale che Donna sia figlia di Kit Carson!!!
originally edited by ANTHONY STEFFEN (28/6/2006, 16:09) -
Era solo una gag...Il suo Carson è mera spazzatura
originally edited by DUE (28/6/2006, 15:35)
No Due! Un autore che per la prima volta si affaccia nel mondo di Tex deve essere molto più rispettoso della tradizione ( quella di GLB ). Quello che ho postato poi è solo un esempio tra i tanti, di una pessima gestione del personaggio, da parte di Segura, che poi si è un p? ripreso nei maxi successivi, ma mica tanto!
originally edited by YMALPAS (28/6/2006, 15:59) -
Le donne di Kit Carson.
Carson è un inguaribile viveur, un personaggio epicureo e luminoso, attratto dalla vita, dal bel sesso come dalla buona cucina, fino alla comodit? di un letto senza pulci e di un buon bagno caldo ristoratore.
Il personaggio creato da GL Bonelli ha mantenuto costanti queste caratteristiche che fanno di lui una spalla insostituibile di Tex, anche se certo il suo famelico appetito è stato notevolmente ingigantito da Nizzi e reso quasi inguardabile ed irriconoscibile da Segura.
Boselli dal canto suo, si è spinto ancora più in l', azzardando per questo sessantenne un passato ricco di conquiste sentimentali, spingendosi cioè oltre dei confini che forse neanche Nolitta ha mai voluto oltrepassare, anche se una delle storie più incriminate in questo senso, quella di Golden pass [ # 466 ] è in parte dovuta proprio alla sua inventiva.
Con la Mamie di Nameless Town vediamo il vecchio cammello insolitamente galante, non riconosce inizialmente la sua vecchia fiamma, anche se lei stessa ammette di essere ingrassata ( almeno il doppio di quella che aveva conosciuto):
- Sciochezze, ti avrei riconosciuta tra un milione di donne!?? solo che la mia vista non è più buona come un tempo!
- dice lui quasi scusandosi:
- Sei sempre una donna meravigliosa, Mamie Smith?
- E tu sei sempre il solito vecchio Kit! Galante e bugiardo!
Lena, altra invenzione tipicamente boselliana, ha trasformato invece e non poco il nostro modo di vedere il rapporto tra Carson e le donne, che era stato definito nella caratterizzazione del personaggio data dagli altri autori, una versione infinitamente dolciastra-sentimentale in sintonia con i gusti del soggettista, che ancora mancava. Lena è addirittura presentata al lettore come la madre di Donna, l'unica figlia di Carson, peraltro del tutto inconsapevole della sua paternit?. Boselli sembra però aver abbandonato del tutto le sue creature più osè, una bocciatura sofferta nata forse su indicazione dell'editore, restio a grandi cambiamenti nella serie, che questo tipo di unioni avrebbe sicuramente comportato.
Un'altra donna di matrice sempre boselliana, l' Annie Oakley del Wild West Show, è rimasta nel cuore del vecchio ranger. Se qui il rapporto è meno carnale e più sentimentale, con la ragazza che aiuta Carson a salire sul tetto del treno e quasi con tenerezza gli dice quanto gli ricordi suo nonno, lasciando pochissimo spazio alla fantasia, resta sempre un nuova terra di conquista per il vecchio pard, che forse si pone anche in termini sessuali ( Annie è sicuramente emancipata, lontana da ridicoli pregiudizi, elementi che quindi possono indicarla ai nostri occhi come una possibile preda ).
Con Segura si sfiora invece il ridicolo [ Maxi 1997 ]. Il suo Carson è mera spazzatura, l'autore spagnolo non ha capito evidentemente lo spirito, la filosofia che anima il personaggio. L'immagine che vedete sopra è a dir poco scandalosa, un interpretazione che pone un monumento alla stregua di un vecchio babbeo, che si addormenta nella diligenza, salvo piombare al momento giusto sugli altrettanto monumentali seni della non meglio specificata moglie di Archibald.
L'analisi del rapporto che lega Carson alle donne è lungi dall'essere esaurito, le scene sono copiose, ma credo che quelle finora presentate siano per molti versi le più rappresentative.
A voi la parola.
originally edited by YMALPAS (28/6/2006, 14:46) -
sono d'accordissimo... anche perchè prima della storia con fiore di luna, mi pare che tra kit e donna ci fosse già stato qualcosa....Personalmente la relazione tra Kit e la figlioccia di Carson non l'ho gradita molto.
Dopo la drammatica esperienza di Fiore di Luna, la sua relazione con Donna e' un po' stonata.
originally edited by BRESSIMAR (27/6/2006, 19:15) -
"puttanella"? Non lo so, ma non mi ha mai dato questa impressione... Comunque noi non vediamo il resto... ogni tanto Tiger ha sfottuto Carson, chiedendogli se non voleva tirare su una fattoria ad Heaven...
originally edited by DUE (27/6/2006, 18:19) -
Nel n° 407 fra Kit e Donna c'era ancora un rapporto di amicizia.
E' nel n° 464 che fra i due si instaura un rapporto che non si puo' chiamare amore.
Non vi e' a parer mio un innamoramento, infatti non mi sembra che Kit sia molto preso dalla "farfallina" Donna.
Altro discorso invece e' per Fiore di Luna, dove Kit prova un sentimento ben piu' profondo rispetto al piccolo "flirt" avuto con Donna.
Sono curioso come Boselli gestira' questo rapporto in futuro
originally edited by ANTHONY STEFFEN (27/6/2006, 17:27) -
Ma la loro storia risale al n° 407 ed è quindi precedente a quella di Fiore di Luna. L'impressione, mia, è che comunque nel complesso Donna non sia interessata più di tanto a Kit Willer, nel senso che non mi pare proprio la classica anima gemella che lo aspetter? in eterno nella cittadina di Heaven. Un po' "puttanella", ecco l'ho detto ( mi scuso per la volgarit? ma non riesco a trovare un termine più adatto ), come Lena d'altronde, cosa che spiegherebbe la reticenza dei due Kit nel far man bassa, di madre e figlia che sembrano aspettare fiori d'arancio da un'eternit? ( resta tuttavia una mia impressione, sarei curioso di sentire anche il vostro parere ragazzi... ).
Più delicato invece il rapporto con Fiore di Luna, proprio un fiorellino , amore vero questo, basta vedere con che occhi di fuoco guarda Kit nell'immagine che ho postato sopra, sembra quasi che se lo voglia mangiare vivo...
originally edited by YMALPAS (27/6/2006, 16:11) -
Personalmente la relazione tra Kit e la figlioccia di Carson non l'ho gradita molto.
Dopo la drammatica esperienza di Fiore di Luna, la sua relazione con Donna e' un po' stonata.
originally edited by ANTHONY STEFFEN (27/6/2006, 15:42)
, è davvero piccante 
e ( come vedete sopra ) non sempre si ricorda di tenere unite le gambe 
:lol: 
Il Sesso Degli Angeli
in La Serie e i Personaggi
Pubblicato
Se qualcuno di voi ha il primo numero del Tex nuova ristampa... vorrei sapere che vestito indossa Tesah.
Anche se a livello di censura, con l'aria politically correct che tira in questi tempi, la risposta dovrebbe essere scontata.
C'era più libertà di espressione nel 1948, a tutti i livelli artistici, come testimoniato anche dalle immagini postate da Mister P, ed è una cosa davvero triste per i nostri tempi.
originally edited by YMALPAS (17/7/2006, 16:52)