shane o' donnell

Leggendo più a fondo la discussione, ho notato che non è piaciuta a tutti la caratterizzazione dei tre fratelli e che secondo alcuni utenti Boselli avrebbe cercato in qualche modo di giustificarne ( in parte) i crimini, enfatizzando a loro infanzia difficile. Non sono d'accordo con queste critiche... a me i personaggi psicologicamente "sfumati" piacciono tantissimo. Ammetto che tali figure non fanno parte della tradizione del primo Tex ( diciamo fino al numero 200 /250), ma da quando sono stati introdotti la serie ne ha tratto grande giovamento. Sono fermamente convinto che capolavori assoluti come " Gli Invincibili", " Fuga da Anderville", " Il Passato di Carson", "L'uomo con la frusta", "La grande Invasione" per citarne alcuni, non sarebbero stati semplicemente tali senza l'introduzione di coprotagonisti dal carattere molto complesso e quindi estremamente affascinante. L'unica riflessione che mi sento di fare è su Kid Rodelo. Ne " I sette assassini" sembrava più determinato, più leader. Si permetteva di mettersi anche in una posizione di contrapposizione con lo stesso Thunder ( o almeno non gli ubbidiva ciecamente come i membri della "famiglia"). Insomma , era un Rodelo maturo nonostante i 19 anni. Qui invece mi sembra un pochino meno decisionista e appare nettamente più umano rispetto a Durango. Questo Rodelo sfiderebbe di nuovo Kit Carson a duello in un modo così arrogante come gli abbiamo visto fare ne" I sette assassini"? Non lo so... ma forse la maggior prudenza che il personaggio sembra avere acquisito è un sintomo di crescita. Forse Kid è stato cambiato dal breve ma significativo soggiorno in carcere. Insomma, anche questo nuovo Rodelo ci può stare tranqulllamente.

Fino ad adesso la storia non è solo bella. E' stupenda: si legge bene, è fluida, scorrevole. Spero in un buon finale. Bellissima la caratterizzazione dei tre fratelli, mi ha convinto soprattutto Dallas, mentre mi sarei aspettato magari un Kid Rodelo un pochino più cattivo, ma ci sta anche così. L'immagine di Consuelo nuda nella piscina serve a caratterizzare il personaggio del banchiere (P. S. la profezia di Durango si sta avverando... Gradson potrebbe arrivare a tiro della sua pistola) e, sebbene inconsueta per Tex, viene utilizzata nello stesso albo in cui si nota un ranger molto "tradizionale" e fortemente GL Bonelliano negli atteggiamenti. Ora, a me alcuni comportamenti del Tex di GLB non hanno mai fatto impazzire, ma devo dire che Boselli è riuscito a farmi apparire così antipatico il cacciatore di taglie che stavolta non mi sento di criticare più di tanto Tex per il modo in cui lo tratta. Tutto questo per dire che secondo me lo sceneggiatore ha cercato di accontentare tutti, gli "innovatori" ed i lettori più tradizionalisti. Font a mio giudizio è un ottimo disegnatore, magari non il migliore possibile ( in qualche vignetta i paesaggi all'aperto mi sembrano un pochino troppo abbozzati), ma il suo tratto si adatta benissimo alla vicenda. Insomma, fino ad adesso questa storia non sarà un capolavoro assoluto, ma sono molto, molto soddisfatto.

Completamente d'accordo con John Walcott.

In effetti la figura del capitano della nave è in netto contrasto con gli altri possessori occasionali della pietra, ma proprio per questo l'ho apprezzata. Molte persone sono caratterialmente come quel capitano ed avrebbero reagito nella sua stessa maniera, West o no West, civilt? o non.

Sono d'accordo con Atha, la figura di Dolores è davvero molto bella.

anche io per Kit preferirei di gran lunga una moglie indiana. Lui vive nella riserva Navajo e potrebbe starle vicino per lunghi periodi di tempo. Con una moglie bianca sarebbe tutto più complicato.

... dell'anno 2385! ::evvai::

Se la notizia è vera, potrebbe uscirne fuori una storia davvero epocale, una delle più belle dell'intera saga. Ma oggi è il 1 aprile...

Molto bella questa storia, certo non ai livelli de " l'uomo con la frusta" ma davvero un buon seguito. Galindez non avrebbe avuto la minima possibilità di battere Tex in un regolare duello... e d'altronde non è la sua specialit?... lui è l'emblema del tradimento degli ideali, l'opportunismo ed il cinismo fatto persona. Insomma, " Cobra" mi è proprio antipatico... anche se alla fine mi è dispiaciuto per la sua fine, un suo secondo ritorno ci sarebbe anche potuto stare. Mi è piaciuto anche il ruolo attivo di Cochise al fianco di Tex. Ottimi i disegni di Fusco, che quando si esce dagli USA ( Messico e Canada) d' il suo meglio. Voto: 8

Ma insomma, gli volete un bene dell'anima a Kit Willer... se dopo Fiore di Luna muore anche Donna e si sparge la voce, prevedo un periodo di celibato più lungo di quello del padre e di Tiger messi insieme, con le donzelle che scappano appena lo vedono... a quel punto, invece di utilizzare gli amuleti contro Mefisto, Tex farà bene a regalarli al figlio per togliergli la sfortuna che si porta addosso.

sicuramente il Boselli della fascia 400 /500 è ispiratissimo. Realizza non solo quello che a mio giudizio resta il più grande capolavoro che sia mai stato scritto su Tex (" Gli Invincibili") ma poi aggiunge:-Il passato di Carson ( che a questo punto per me è il suo secondo capolavoro più grande)-Sulla pista di Fort Apache-La grande Invasione-Cercatori di pistee anche tutta una serie di storie minori che però non sfigurano affatto. Un complimenti a Borden per tutte le emozioni che mi e ci ha regalato in quel centinaio ( pur nella differenza di vedute riguardo al XIX secolo...)

Però ragazzi ! Altro che discussione inutile!Qui ci sono delle ammissione clamorose da parte di Boselli.-Kit Carson è il padre di Donna. tra Carson e Lena nacque un profondo e vero amore.vista così la storia assume ai miei occhi una bellezza molto superiore a come me la ero immaginata... peccato non posso cambiare il voto da 9 a 10.

Hai ragione Leo sul patriottismo... per me le due storie che lo trattano meglio (mi riferisco a " Gli Invincibili " e " Fuga da Anderville") sono nettamente i due più grandi capolavori dell'intera saga. E ti dir?, avrei messo "Il Passato di Carson" sullo stesso piano di queste due storie se ne avessi ricavato l'impressione che ne hai avuto tu. Solo che io tutto questo amore tra Lena e Carson non lo vedo, non è evidente. Donna è figlia di Kit? Ciò, lo riconoscerai, non è oggettivamente chiaro, almeno fino ad adesso ( in questa discussione c'è chi ritiene sia senza dubbio figlia di Ray, l 'autore che dice che potrebbe essere figlia di tutti e due e chi come te dice che senza ombra di dubbio è di Kit). Il fatto stesso che Lena preferisca Ray Clemmons come padre di Donna la dice lunga...vuol dire che la sicurezza economica che Clemmons poteva garantire a lei e alla figlia è per Lena superiore a questo "amore" che prova per Carson. Non lo so, magari hai ragione tu, ma devi riconoscere che la profondit? di questo sentimento ad oggi non è chiara.

Che lo stato non ci fosse e che le persone si arrangiassero in tutti i modi possibili è un dato di fatto incontrovertibile. Ma il punto è che molti uomini del west si sentivano costretti ad agire in un certo modo a causa delle circostanze, conservando però un giudizio morale di fondo negativo sulle loro azioni. E questa moralit? profonda degli uomini del west viene occultata o sminuita nelle rappresentazioni che ci sono state fatte. L'azione insomma era diversa dall'opinione che si aveva su di essa, in poche parole c'era molta ipocrisia. Invece nella rappresentazione che ci viene fatta nei western e spesso anche nei fumetti, resta solo l'azione ma scompare l'ipocrisia, che poi è pura natura umana... chi di noi non ha mai fatto qualcosa di cui poi non si è vergognato?Ma se nella rappresentazione facciamo rimanere solo l'azione e non il resto, il giudizio sui protagonisti dell'azione cambia radicalmente e questo ci porta a vedere le cose in modo diverso da come furono. Ecco perchè Leo su questo punto la pensiamo in modo diverso ( e ci mancherebbe altro... altrimenti saremmo due cloni)... per me non descrivere in modo accurato la moralit?, la religiosit?, il patriottismo, insomma l'humus valoriale di quegli uomini ci porta a creare personaggi poco realistici e ad alterare la nostra percezione degli eventi. Il problema è che le ragioni alla base di questo sono spesso ideologiche: si vuole non parlare di patria, di religione, di famiglia, perchè tutto ciò non fa parte dei modelli che vengono portati avanti dall'attuale società.

se Lena fosse veramente innamorata di Kit Carson gli direbbe la verità sul fatto che lui è il padre di Donna, Leo. Magari non obbligandolo a fare niente, magari come puro gesto di amore verso di lui. Invece questo non è ancora successo. Io sinceramente non so quanto questo amore sia grande e ho tanti dubbi in merito... ma dato che sono un idealista e un sentimentalista mi auguro che tu abbia ragione... ma vorrei anche qualche segno concreto da parte di Lena.

Soprattutto dopo che Cheyenne ha effettuato il sostanzioso bonifico sul mio conto IBAN, non posso che dire di essere sempre più d'accordo con lei...

Hai ragione Franco e chiedo anche scusa all'Ammiraglio se nel mio ultimo messaggio sono sembrato un tantino arrabbiato Se appunto si parte dal presupposto che questo è un fumetto e non rappresenta la realtà di quel tempo allora ritiro tutte le critiche " socio antropologiche". E in fondo tutta la discussione che abbiamo fatto ha portato alla conclusione più ovvia... che il fumetto è un mondo virtuale diverso dalla realtà.

ti consiglio di farti un giretto nell'Ovest degli USA e vedere quanto quei valori siano importanti... magari capirai che avevi sottovalutato il tutto. Poi non dico che l'immoralit? non ci fosse, ma le persone avevano rimorsi, sapevano di sbagliare, non come Carson che non ha nessun problema di coscienza,Ma lo vuoi capire o no che il West di Tex non è quello vero? La religione sembra non esistere sulle pagine di Tex, mentre era l'elemento centrale della vita della gente. E ti sfido a dimostrarmi il contrario.

Senza voler tornare sulla profondit? del rapporto di amicizia tra Carson e Clemmons, su cui forse ci siamo fatti idee leggermente diverse a seconda di quale aspetto della storia ci abbia colpito di più ( e probabilmente l'opinione di Leo è più realistica della mia che ho un pochino idealizzato il sentimento tra i due, forse spinto dal pathos della vicenda), volevo interloquire con Leo sul tema West e idealismo. Personalmente ritengo che l'immagine del West che emerga da Tex, come dai film western che siamo abituati a vedere in tv sia alquanto fuori dalla realtà... alcuni aspetti essenziali del modo di vivere della popolazione dell'ovest degli USA nel XIX secolo non vengano rappresentati o vengano taciuti per motivi culturali, come l'elevatissima religiosit?, l'elevato senso dell'onore e sè. il forte idealismo delle persone, ( gli stessi motivi che spingono Nolitta a rappresentare i Mormoni come fanatici.. i protestanti cittadini o campagnoli del West vivevano la fede religiosa in modo altrettanto intenso, ma questo dalle pagine di Tex non traspare mai). Invece altri aspetti ( la violenza, la legge del più forte, il crimine diffuso ) vengono esaltati oltre ogni misura e, se mi permettete, al limite dell'irrealismo. Non dico che il West fosse una specie di medioevo, ma l'immagine che ne abbiamo noi è profondamente filtrata secondo gli schemi della società italiana. I personaggi de" Il passato di Carson" sono eccezionalmente in linea con quelli dei vari film western che abbiamo nella mente... ma la storia è diversa dalla finzione cinematografica. Si tratta insomma a mio modesto modo di vedere, di una visione artificiosa di un mondo che in realtà era molto diverso. Persino oggi , nonostante i valori di cui parlavo siano molto meno forti, è evidente per tutti quanto il west degli USA sia molto più conservatore sul piano valoriale, non solo rispetto all'Italia, ma anche a paesi che riteniamo "bigotti". Personaggi come Lena, Donna , Carson o Clemmons di questa storia mi sembrano alquanto avulsi dal contesto, lo ripeto, quello vero, non quello che ci siamo costruiti nella nostra mente grazie ad una rappresentazione artificiosa dei fatti.

Mi sono sempre chiesto se, per il discorso sulle sorti della guerra pronunciato da John Walcott, Claudio Nizzi si fosse ispirato all'anaogo discorso di Clark Gable ( o meglio di Red Butler) in "Via col Vento" quando, davanti ad una platea di sudisti che lo sta ascoltando, dice testualmente che il Nord avrebbe vinto la guerra, di fatto perchè "storicamente dalla parte giusta, meglio armato e meglio equipaggiato del Sud". Mi ha sempre colpito inoltre il non venir mai meno dell'affetto reciproco tra i due cugini, nonostante le grandi differenze caratteriali... l'idealista Leslie avrebbe dovuto odiare per certi versi il pragmatico e nordista John, invece l'affetto per il cugino è così forte che quando capisce che lo zio Howard non muover? un dito per salvare suo cugino, Leslie scrive una supplica al Presidente. Il quale John, che sospetta sia stato Leslie a trafugare l'oro, preferisce non dire una parola e subire una dura prigionia, piuttosto che mettere nei guai il cugino. Il "caro zio Howard" vince per me la palma di personaggio più antipatico, viscido e abbietto che si sia mai visto in Tex.

Che Carson e Clemmons siano stati amici non ci piove, magari non amici viscerali come Carson e Tex, ma comunque buoni amici questo sicuramente. Non sappiamo quando i due si siano conosciuti veramente, ma a me sembra che il rapporto di amicizia non possa essere messo in discussione in alcun modo. Già la frase con cui viene detto a Carson che Clemmons è il capo della banda lo conferma ( non ho gli albi davanti ma mi sembra fosse " E' il tuo amico sceriffo il capo della banda"), quindi tale rapporto di amicizia è noto anche ad altre persone. Una delle ragioni per cui Carson torna a spron battuto a Bannock è proprio quella che ha capito che gli Innocenti vogliono fare la pelle a Ray, non solo impossessarsi del suo oro. E tutta la trama è ricca di punti in cui sia Carson che Clemmons si riferiscono l'uno all'altro come a due amici. Forse l'aspetto più interessante della vicenda è proprio questo: la complessa personalit? di Ray Clemmons, sospeso tra amicizia per Carson e sopravvivenza personale ( che in lui ha sempre la meglio).

sono anche io della tua stessa opinione, Cheyenne... su Lylith ero un pochino ironico e tendevo ad esagerare. Come sono della tua stessa opinione nel giudicare " Il passato di Carson" una grandissima storia e Mauro Boselli il mio sceneggiatore texiano preferito. I due punti che ho descritto sono solo una goccia d'acqua in una trama avvincente e bellissima, che per me ( opinione strettamente personale) non è la migliore di Boselli, ma solo perchè poi il buon Mauro ha realizzato capolavori ancora più grandi.

Volevo anche rispondere a Carlo Monni sulla questione Tex /Cliff Durham. Quando Tex entra a Bannock, viene intercettato dagli Innocenti, pronuncia la parola d'ordine, gli Innocenti lo disarmano, scende da cavallo e si trova sottoposto ad un interrogatorio, solo, senza armi, contro un manipolo di banditi armati. Come può essere questo un rischio calcolato? Se anche le probabilità di riconoscerlo fossero state una su un milione, in quel caso Tex sarebbe stato sicuramente ucciso e non avrebbe potuto opporsi al suo destino in nessun modo. Sinceramente, al posto di Tex avrei attuato quel piano solo con una sicurezza del 101% di non essere riconosciuto... e questa certezza non mi sembra che ci fosse in partenza.

ciao Ammiraglio, vedo di spiegarmi meglio. Il comportamento di Clemmons, di gran lunga peggiore rispetto a quello di Carson, non incide con la saga, perchè il personaggio Ray nasce e muore con " Il passato di Carson". Il problema vero è l'importanza che per Kit Carson ha il sentimento dell'amicizia. Questo è un dato cruciale ai fini dell'intera saga... non deve esserci il minimo dubbio sul fatto che Carson non tradirebbe mai il suo amico Tex Willer e gli altri pards per alcun motivo. Dopo questa storia, io ne concludo che per Carson l'amicizia sia sè un qualcosa di prezioso, ma fino ad un certo punto. Quindi il personaggio Kit Carson per me non ne esce bene. Per quanto mi riguarda la cosa davvero brutta è che, dopo l'avvenuta relazione, per Carson è come se non fosse successo niente... non pensa mai " Ma che ho fatto? sono andato a letto con la donna di un mio amico.."Spero solo che Tex abbia saputo tutto ciò prima di presentare Carson a sua moglie Lylith...

Ciao Cheyenne. Il problema è che due vertici del triangolo sono occupati da due personaggi ( Lena e Clemmons) che non mi interessano affatto e possono essere le persone peggiori del mondo. Ma il terzo vertice è occupato da un eroe del West... quanto è diversa la relazione tra i tre membri di questo triangolo ed il comportamento esemplare di Tex dopo la morte di Lylith o di Tiger dopo quella di Taniah...