Mister P

Santo dio .

Siete palesemente off topic.

Con interventi come gli ultimi, non state certamente invogliando Borden a tornare...

Il 9/12/2023 at 14:48, Il sassaroli dice:

In più Cico finalmente meno imbranato del solito (dopo tanti anni con Zagor qualcosa hai imparato)

È il Cico di Boselli .

Dai, storia molto bella, letta con piacere. Bello anche il comparto grafico. Mi sarei aspettato il pancione con i capelli grigi. Finalmente vengono smentite le malevolezze sul rapporto "speciale" tra lo Spirito con la Scure e Cico . Chissà che costui non riappaia in qualche storia giovanile di Tex...

Un bel 9.

<span style="color:red">10 ore fa</span>, frank_one dice:

Odio è una parola grossa. Non ne vale la pena per un fumetto, non comprare più.

Odio(!) è pure il titolo di un albo di Zagor, quindi in questo caso è in tema.

<span style="color:red">5 ore fa</span>, Jeff_Weber dice:

Ma @borden è ancora in "ferie" dal forum?

Sì.

Un leggero dubbio solo nel primo e nel quarto quarto.

Su questa prima parte la penso come Diablero.

Piano con le bestemmie.

<span style="color:red">2 ore fa</span>, Letizia dice:

Io conosco dei laureati trogloditi e dei cavalieri della repubblica che sono tali solo perché quel giorno i cavalierati li davano gratis.

Io so di un prete cavaliere della repubblica che aveva (ora non so, è molto anziano) l'hobby di molestare i bambini e non è mai stato indagato.

(per la cronaca: non ho mai avuto niente a che fare con lui, ma conosco una delle sue vittime)

Non riesco a trovare i numeri precedenti, ma ho intravvisto il #106 in garage e lo recupero, ricordo una cesura pure nella sequenza della locanda.

(EDIT: se devo essere sincero, la notai per la prima volta nella CSAC, che raramente acquistavo, perché decisi di comprare il volume con il finale della storia)

3 ore fa, Diablero dice:

La prima striscia dovrebbe essere l'ultima di un albo, e anche qui non lo vedo, per gli stessi motivi visti prima, e poi la successiva seconda striscia dovrebbe essere o l'inizio di un altro albo (ma allora dove lo mettevano il riassunto puntate precedenti?) o una striscia aggiunta (e non è possibile, è troppo importante per la trama)

Guarda cosa scrivo a proposito nella discussione del cartonato.

Comunque vado a recuperare i numeri in garage. Nel Giuramento i segni redazionali li ho visti, ho un account Imgur (che non uso da una vita), fotografo e carico lì.

No, all'epoca le ristampe delle strisce si stavano avvicinando troppo alla loro prima pubblicazione. Ergo, le strisce vendevano ancora bene e dovevano rimanere in edicola, ma era necessario "spezzare" la ristampa con degli inediti.

Da notare che Odio! era nata per le strisce.

<span style="color:red">4 minuti fa</span>, Diablero dice:

Stampare a colori 110 pagine a caso di un numero a caso non sarebbe stata la stessa cosa, e mettere un inedito in una serie di ristampe avrebbe mandato in confusione i lettori.

Però su Zagor e il Piccolo Ranger succedeva.

1 ora fa, Carlo Monni dice:

 

Deduzione errata, te lo dice uno che le strisce le ha comprate fino alla fine. Al termine di ogni albo c'era sempre una colonnina con il prossimamente. Se nell'ultima parte manca è perché qualcuno ossia Sergio Bonelli ì, l'unico che avrebbe potuto prendere questa decisione gli ha detto che non era più necessario lasciare quello spazio perché non più necessario. Notare che sia all'inizio che alla fine di ogni sequenza GLB scrive rispettivamente un breve riassunto dell'albo precedente ed un breve teaser,  diciamo così, di quello successivo poi lascia uno spazio per il titolo perché lui non sa quale sarà. Il titolo del singoli albi non è una decisione che spetta a lui, ma alla redazione, ossia a suo figlio  Da quello che si vede, però,, direi che l'ultimo lo ha suggerito lui.

Senza negare la tua esperienza, io mi baso sulla mera osservazione e raccolta di dati e indizi. E uso la logica: Sergio avrebbe potuto dire direttamente al padre di proseguire senza più badare alla divisione in strisce, invece la scenegguatura del terzo albetto si ferma a p. 80. A che pro?

Forse in origine i cambiamenti nel senso che suppongo io dovevano avvenire più avanti, segno (e qui mi ricollego a un altro thread che avevo aperto in passato) che la decisione di interrompere la serie a strisce è stata repentina. Anche contando Chinatown sono troppe le storie concepite per le strisce pubblicate dopo la chiusura.

14 ore fa, Carlo Monni dice:

 

Credo di aver capito a cosa ti riferisci e se è così, non posso che darti ragione.

Chiariamo innanzitutto una cosa:  alla fine di ogni capitolo è stata inserita una striscia con un'illustrazione per arrivare a fondo pagina e questo spiega perché la storia si articola in 81 pagine e non in 80.

il riferimento ai n. 70/72 fa sì che si possa datare la sceneggiatura a non prima dell'ottobre 1966. La mancanza del prossimamente al termine del terzo capitolo porta a ritenere che mentre Tarquinio lo stava disegnando o prima Sergio avesse già deciso di chiudere la serie a striscia ed avesse avvertito il padre di non mettere più l'avviso del prossimo numero a pag 80.

Dovrò portare il portatile dal tecnico (problemi con la parte hardware, adesso devo vedere come salvare i dati, da un check via root ci sono tutti), quindi ora ho il tempo da dedicare alla risposta.

In realtà non so se Bonelli jr avesse deciso di chiudere la serie a striscia, ho intuito la probabile datazione da altri due particolari, che fino ad oggi non avevo collegato.

a) la testatina "disegnata" nel #99 prima edizione. Perché inserirla, quando si poteva eliminare con un intervento redazionale? Sino a oggi pensavo che avessero sostituito un riassunto, ora mi viene da presumere che invece fosse stata realizzata da subito così.

b) El Morisco (e le altre storie inedite concepite per le strisce, ma l'esempio migliore che mi viene in mente è questo): all'inizio gli interventi redazionali si notano sia su quella che doveva essere l'ultima striscia dell'albetto, sia sulla prima di quello successivo. In seguito di 80 in 80 c'è solo UN intervento redazionale. Quindi, sommando l'inedito di Bonelli e Tarquinio, sono arrivato a dedurre che a un certo punto GLB (o magari qualcun altro, non so), avesse deciso di eliminare i prossimamente ancora prima della chiusura della serie a striscia e che le testatine probabilmente non presentavano più un riassunto ma un disegno.

Questa cosa non può che essere avvenuta non prima dell'autunno del 1966.

Finita di leggere ieri pomeriggio.

È chiaro che i portoghesi saranno il vero pretesto per l'inseguimento lungo il Pacifico della Tigre. Che poi diventino alleati oppure no... lo scopriremo il mese prossimo.

Comunque secondo albo che ho preferito al primo.

<span style="color:red">8 ore fa</span>, Mister P dice:

Come ho detto (cambiamo discorso), ieri ho sfogliato il volume in libreria.

Nel racconto La lega dei capelli rossi, Sherlock Holmes quando incontra "Spaulding" non lo guarda per sua stessa ammissione in faccia, ma gli osserva i calzoni. Questo è il piglio con cui ho affrontato il volume. Ho dato un'occhiata all'introduzione di Boselli che dice che la storia risale al '65 e c'è un indizio all'interno che lo dimostra. Dopo una visione sommaria di alcune pagine (la faccia), ho guardato quello che mi interessava (i calzoni) e ho fatto una scoperta interessante, che sposterebbe la scrittura della storia alla seconda metà del '66/inizio '67.

Il primo episodio a striscia ha il prossimamente, il secondo la testatina con il riassunto e il prossimamente, il terzo... la testatina senza riassunto ma con un disegno e l'ottantesima striscia senza il prossimamente. E qui mi sono ricordato di un paio di particolari che avevo notato in precedenza nelle storie concepite per le strisce ma pubblicate inedite sul gigante...

Appena risolvo il problema con il portatile () continuo.

Come ho detto (cambiamo discorso), ieri ho sfogliato il volume in libreria.

Nel racconto La lega dei capelli rossi, Sherlock Holmes quando incontra "Spaulding" non lo guarda per sua stessa ammissione in faccia, ma gli osserva i calzoni. Questo è il piglio con cui ho affrontato il volume. Ho dato un'occhiata all'introduzione di Boselli che dice che la storia risale al '65 e c'è un indizio all'interno che lo dimostra. Dopo una visione sommaria di alcune pagine (la faccia), ho guardato quello che mi interessava (i calzoni) e ho fatto una scoperta interessante, che sposterebbe la scrittura della storia alla seconda metà del '66/inizio '67.

Il primo episodio a striscia ha il prossimamente, il secondo la testatina con il riassunto e il prossimamente, il terzo... la testatina senza riassunto ma con un disegno e l'ottantesima striscia senza il prossimamente. E qui mi sono ricordato di un paio di particolari che avevo notato in precedenza nelle storie concepite per le strisce ma pubblicate inedite sul gigante...

1 ora fa, Diablero dice:

Non mi pare. Nel 103 ci sono solo 22 strisce di Galep, contando 58 strisce nel 104 si arriva alla seconda di pagina 24, dove non vedo interventi. Contando altre 80 strisce si arriva alla prima di pagina 51, e anche lì zero interventi. La terza striscia "dovrebbe" finire a fine di pagina 77, appunto la scena del giuramento, dove anche lì... non vedo interventi.

In generale anche il tipo di narrazione non presenta i soliti cliffhanger ogni 80 strisce.

Dove li vedi i "raccordi" fra le strisce?

Non ho gli albi sottomano, ma i raccordi si vedono, anche nelle ristampe più recenti. Nella scena del giuramento comunque il raccordo si nota nella striscia centrale opposta al terzo Maledizione!, prima che Tex dica alla (famigerata) lancia di restare piantata (non ricordo le frasi a memoria, uff).

1 ora fa, Diablero dice:

Eddai, sputa l'osso, cosa sono questi misteri! 

Anche qui mi manca il #101 sottomano. Comunque, striscia lunga panoramica con Pablito che giace nel deserto e prima striscia di p. 113 con Eusebio.

EDIT: scontro con Tucker quando Tex si avvicina al villaggio Navajo e c'è il cordone sanitario. Il raccordo è nella terza striscia di una pagina pari (vignetta lunga, p. 24?) del #104. Presumo che abbiano aggiunto delle vignette che hanno sballato la conta di 80 in 80 (e io non me ne ero accorto). Sto andando a memoria perché per tutta una serie di motivi non riprendo in mano Il giuramento da 7/8 anni (dio, quanto tempo ).

Calma tutti/e quanti/e. Siamo, me compreso, tutti un crogiolo di difetti che riversiamo nei nostri interventi. Chi ha il complesso messianico, chi è passivo-aggressivo, chi venera un autore e sminuisce gli altri e chi il contrario, chi è permaloso, chi è troppo sarcastico/a... Diamine, capisco che per noi Tex è una passione, ci stanno le discussioni pepate, ma non dovremmo mai trascendere, semmai rispettarci. Qui siamo tutti amici. Uniti da Tex e company. Punto.

Mi arrendo.

Sbagliato sul Giuramento, salvo per il finale (allungato) ha gli interventi redazionali di 80 in 80 strisce (scena del giuramento compresa!).

Anche La caccia è allungata nel finale, ma poi rispetta lo "schema 80". Lo stesso per La sconfitta, probabilmente modificata in corso d'opera.

El Morisco ha due strisce aggiunte nel #101 (una si riconosce subito, l'altra bisogna leggere attentamente per individuarla, eh eh), poi rispetta lo "schema 80". Gilas e Il massacro cominciano a strisce ma la conclusione è pensata per il gigante.

Chinatown la devo rileggere.

Tra due bandiere scritta direttamente per il gigante.

EDIT: Chinatown scritta in due tempi potrebbe spiegare la cesura tra la parte "cinese" e quella messicana.

Vedi pagina Wiki dedicata agli albi a striscia di Tex.

Lo acquisto a dicembre, direttamente al Bonelli Store a Milano.

Questo mese i soldi sono pochi e devo risparmiare.