KitWiller

Finito di leggere il terzo albo (e tutta la discussione precedente) con il consueto ritardo, pur non avendo ancora avuto occasione di leggere le due storie "originali" di GLB mi sento di promuovere questa storia.

I disegni, al netto di alcune vignette in cui i molti dettagli rallentano la lettura, sono quasi perfetti e comunque un "nuovo ingresso" sulla regolare, abbastanza giovane da poterci regalare altre storie per molti anni.

La trama apprezzabile, i dialoghi non spiegazionisti ma sufficienti, forse si poteva tagliare un po' tutta la scena della mandria in favore di un maggior approfondimento successivo, ma in ogni caso non si cade in un finale affrettato come è capitato talvolta a Borden.

Il 13/06/2024 at 17:05, Magic Wind dice:

Non è la storia originale che viene stravolta, ma l’atteggiamento di Tex verso gli alieni che cambia. In Un mondo perduto rifiutava il racconto del Professor Steiner con una sicurezza al limite dell’ottusità (“Questo è matto” o “Quando la finirà con queste storielle per bambini?”), qui invece è molto più aperto e possibilista.

Interessante invece il commento di alcuni altri, con una sorta di fil rouge.

Anche @Il Berna e @frank_one commentano sulla stessa linea.

Probabilmente, poiché nel tempo cambia la visione di eroe del pubblico cambia (scorre l'orologio della storia), un eroe per rimanere pienamente tale deve cambiare a sua volta.

Così se una volta l'eroe (Tex) non si poneva domande, ora deve avere un atteggiamento più aperto, per l'appunto moderno in cui cede all'evidenza e crede al soprannaturale se gli si presenta; e forse (nuovo Ulisse) deve anche (come fa l'uomo moderno, peccando di Hybris?) spingersi oltre i suoi confini, quindi perché no all'Africa o all'Europa?
Se i valori di una società cambiano, deve cambiare il personaggio oppure cambiare come il pubblico lo percepisce, considereremmo ancora Topolino un eroe se utilizzasse frasi razziste?

"Se vogliamo che tutto rimanga com'è, bisogna che tutto cambi".  esemplifica bene il mio pensiero su Tex.

Il 25/06/2024 at 17:26, MarrFarr dice:

Non mi fanno impazzire queste cover anonime di Villa. 

Stavo per scriverlo nel topic delle anteprime, prima di verificare se non ci fosse già il topic della storia. La cover sa di visto e rivisto, senza originalità.

Il 24/06/2024 at 18:11, cuervojones dice:

Voto per Doc!

Pure io! Anche per l'affezione alla storia...

<span style="color:red">17 ore fa</span>, Tex_Willer90 dice:

ad uscire notizie in merito anche lato SBE

Nel frattempo da qualche mese le storie cult è rincarato da 4.50 a 5 €, pur essendo ormai una mera ristampa.

Il 29/02/2024 at 16:14, ymalpas dice:

anche perché le tornate non hanno cadenza mensile, la terza è prevista solo a  maggio

Mi spiace che questo gioco sembra essersi fermato, la terza puntata si è persa?

5 ore fa, Poe dice:

La terza storia di Tex, “El Diablo”, è senz’altro migliore e più complessa delle prime due avventure, e con personaggi più caratterizzati. È divisa in due parti, con l’intermezzo di Tex che entra nei Rangers e il suo storico incontro con Kit Carson (e Arkansas Joe). Rileggendola, si scoprono alcune simmetrie narrative con una costante: il tema della violenza sulle donne.

Molto bella questa lettura sulla quale non mi ero soffermato.

Anche se certamente oggi varie di queste scelte, penso ad esempio al salvataggio da parte di Tex, sarebbero discutibili…

Cinque fiches sulla C. 

Concordo con @Loriano Lorenzutti Kit portasfortuna non  di nuovo.

Il 30/11/2023 at 18:43, Angelo1961 dice:

Non può uscirne una bella storia se è breve.

Io, visti anche i commenti precedenti (in particolare sulla storia del mormone), direi che le storie con una trama "classica" forse non sono adatte ad essere brevi (perché risultano banali) ma se c'è uno spunto "originale" e "particolare" perché no?

Il 8/12/2023 at 11:54, PapeSatan dice:

l'apparizione che non ti aspetti di un paio di tipiche automobili americane, firma d'autore originalissima 

Mi chiedevo proprio (e chiedo ai più esperti dalla ottima memoria) se fosse già capitato di avere parti di storie di Tex "ambientate" nel presente.

Il 9/12/2023 at 19:00, Leo dice:

Complimenti anche a Letizia, il suo è un buon esordio, anche se non so a quale delle due storie abbia contribuito.

Cito Leo, ma anche altri hanno espresso la stessa incertezza, tuttavia, secondo me, leggendo l'editoriale introduttivo di @borden dice testualmente "Sal Velluto celebra […] una leggenda del West […]:da un suo spunto, la storia del Sansone mormone Porter Rockwell è affidata ancora una volta alla penna del fidato e affidabile Ruju"

Ritengo improbabile che Sal Velluto abbia fornito l'idea e @Letizia il soggetto; e sapendo che la storia di @Letizia è stata scritta da Ruju e pubblicata su questo color, direi che si può essere praticamente certi che sia "Mesa blanca".

Il 16/11/2023 at 12:06, Augustus McCrae dice:

ma nessuno in Tex cerca mai i cadaveri dei cattivi?

Petizione per la Damage Control anche in Tex .

2 ore fa, Marcello R. dice:

Nessuno ha acquistato a suo tempo la limited de IL PUEBLO PERDUTO?

Secondo me ti converrebbe scriverlo in CHATBOX.

Il 29/10/2022 at 00:17, Diablero dice:

Prima di gettarvi a capofitto a comprarlo, tenete presente che, mentre le prime 2 edizioni numerate (quattro considerando le tre edizione del volume di Villa) sono esaurite, quella del Texone di Kubert dopo un anno è ancora disponibile, la "febbre del collezionista" si è abbastanza raffreddata.

 

Sicuramente su questo @Diablero aveva ragione, tanto che anche la limited del pueblo perduto è ancora disponibile.

<span style="color:red">1 ora fa</span>, borden dice:

ma Carson vive nell'Ottocento, mioddio! Questa discussione raggiunge per me vette di assurdità.

Mi riferivo alla tua giustificazione, non all'atteggiamento dei pards che E' EVIDENTE deve essere quello dell'epoca.

<span style="color:red">1 ora fa</span>, borden dice:

Perché?

Perchè attribuisce un "valore formativo" ad un'esperienza che invece ha le caratteristiche negative da me già citate.

Il 20/10/2023 at 17:01, borden dice:

La pensiamo diversamente. Carson non è un vecchio trombone che se la prende. Ripeto, sembra che nessuno di voi abbia fatto la naja. Non capite il greve humour degli uomini veri .

Il 20/10/2023 at 19:26, Exit dice:

Si dà il caso che diverse reclute si siano tolte la vita durante la naja...

Adesso non se lo ricorda nessuno, la memoria difetta al popolo italiano, ma in alcunj anni quelle tragedie fecero scalpore.

Si vede che non erano rudi uomini...

Sono d'accordo con @Exit questo mito del  rude cameratismo (peraltro solo maschile) deve finire, avendo già causato danni irreparabili.

Peraltro è noto che nelle caserme venissero (e forse tuttora sono) usati termini offensivi verso la comunità LGBTQIA+ e sessisti.

Credo che bisognerebbe evitare frasi del tipo "non avete fatto la naja".

<span style="color:red">22 ore fa</span>, Tenente Castillo dice:

La scena di Dinamite Eroe può starci, è piena di pathos !

Tanto più che è la dimostrazione che le accuse a @borden di aver reso Dinamite un super cavallo (nella Tex Willer) sono infondate.

Il 15/12/2021 at 15:26, Grande Tex dice:

personalmente non consiglierei nessuna storia di Bonelli o Nolitta ad un ragazzo d' oggi,della mia età.Più presumibilmente,storie di Boselli o Nizzi,più moderne.Ho fatto leggere ad un mio coetaneo " Fuga da Anderville " e gli è piaciuta molto.

Prima di iniziare a leggere dall'inizio il topic, ho pensato quasi la stessa cosa: Boselli!

Comunque secondo me la domanda va riformulata pensando ad uno specifico tipo di lettore.

Per gioco ci provo io, quali storie consigliereste per fare appassionare una lettrice di gialli classici e romanzi storici che non ha mai letto Tex, ma è una grande appassionata di Diabolik?

Il 8/10/2023 at 10:58, Il sassaroli dice:

popolo rosso

Questo credo sia considerato offensivo perché di matrice razzista o comunque basato sull'aspetto esteriore.

Il 7/10/2023 at 17:28, Geralt di Rivia dice:

Cosi magari dimostra che mi sbaglio e mi spiega come si sono svolte veramente.

Secondo me di solito funziona al contrario, è chi sostiene un'opinione che la argomenta approfonditamente e POI CASOMAI gli altri argomentano contro.

<span style="color:red">21 ore fa</span>, Geralt di Rivia dice:

Guarda che al momento mi avete convinto voi siete le vere AI, visto che la nominate di continuo, e quindi vi siete traditi da soli con le vostre mani, altrimenti non ne parlevate.

 

Ancora?  

<span style="color:red">15 ore fa</span>, Condor senza meta dice:

comunque lasciami dire che fanno ridere le tue illazioni su Letizia, visto che è un utente di lungo corso del forum e ben conosciuta e rispettata.

 

Il sottoscritto, a esempio, ha pure letto tutte le sue fan fiction, ci ha messaggiato e collaborato per realizzare alcune illustrazioni ai suoi romanzi, quindi dire che sei fuori strada è dir poco.

Sul fatto che Letizia non sia una IA sono sicuro al 100% anche io, ma non accuserei alla leggera un utente neo iscritto di essere una IA, immaginate se appena iscritti vi foste trovati una colonna portante del forum ( @Letizia) che vi accusa di essere una IA.

Certo alcune risposte di @Geralt di Rivia sembrano un po' "strane"...

P.S. Comunque bisognerebbe aggiungere un articolo al regolamento normando l'uso dell'IA per rispondere agli altri utenti. 

Consiglio la visione del video ufficiale SBE su quest'albo e sull'originale di Zagor: 

<span style="color:red">16 minuti fa</span>, Letizia dice:

Mi pare di averlo citato, il prompt esatto.

Mi riferivo anche al riassunto di @ymalpas e comunque secondo me non era chiarissimo che fosse "esattamente" il prompt, peraltro per essere completo dovresti anche citare quale IA hai scelto (cosa che a dire il vero hai fatto per il riassunto di @ymalpas ma non per il soggetto di @borden).

<span style="color:red">4 ore fa</span>, borden dice:

Riassunto parzialmente inesatto. Il testo di Diablero ha ben altre sfumature. Il che dimostra che la IA è una stronzata!

Sono d'accordo, oltre a riassumere semplifica e perde le vie di mezzo, l'IA è stata estremamente più severa nel confrontarti rispetto a @Diablero.

<span style="color:red">2 ore fa</span>, borden dice:

Vabbè...Ma che INPUT hanno queste IA?

Sì, sarebbe ancora più interessante riportando il prompt esatto.

<span style="color:red">2 ore fa</span>, borden dice:

Non sarà che l'acronimo significa IDIOZIA ARTIFICIALE?

Considera anche che imho per un'IA (e forse anche per un umano, non so) sceneggiare un fumetto (o trovare un soggetto) è molto più complesso che provare a scrivere il soggetto di un libro, proprio perché le IA testuali spesso non sono allenate su "testi misti" come i fumetti o comunque su un numero limitato. Probabile che si sia basata su recensioni online, la frase di presentazione sul sito Bonelli, ecc...

<span style="color:red">1 ora fa</span>, Letizia dice:

P.S.: Bard e le altre AI si rifiutano di fare il riassunto di @Diablero.

Suppongo fossi ironica .

Ecco il riassunto di @Diablero elaborato da GPT3.5 .

In questo lungo messaggio, l'autore esprime una serie di opinioni e considerazioni riguardo alla qualità degli autori di fumetti, in particolare concentrandosi su Gianluigi Bonelli (GLB) e Mauro Boselli, e sulle sfide dell'atto creativo nella scrittura di storie a fumetti. Ecco un riassunto delle principali idee espresse nel messaggio:

L'autore inizia affermando che la domanda se un autore sia migliore di un altro in generale ha una risposta solo se c'è una differenza enorme tra i due autori. Questo perché scrivere fumetti è un atto creativo in cui l'ispirazione gioca un ruolo fondamentale, e la qualità delle storie può variare notevolmente.

L'autore sottolinea che il confronto tra autori dovrebbe avvenire a livello di singola storia, poiché gli autori possono essere ispirati in modi diversi in momenti diversi e su personaggi diversi.

Vengono fatti confronti tra autori noti come Alan Moore, Bill Mantlo, Tiziano Sclavi, Chiaverotti, GL Bonelli e Mauro Boselli su diverse serie di fumetti.

L'autore afferma che la produzione di GL Bonelli per Tex Willer rappresenta un "periodo d'oro" e che Boselli non ha raggiunto lo stesso livello di eccellenza.

Si discute della complessità delle storie e del modo in cui gli autori moderni tendono a mostrare subito molti personaggi e trame, mentre GL Bonelli preferiva introdurre elementi gradualmente.

L'autore fa notare che GL Bonelli aveva la capacità di scrivere storie apparentemente semplici ma ricche di dettagli e sottotesti, mentre gli autori moderni spiegano troppo esplicitamente.

Si solleva la questione di come GL Bonelli avrebbe scritto oggi, considerando il cambio di gusto dei lettori e la necessità di dialoghi esplicativi.

L'autore riflette sulla differenza nei dialoghi tra GL Bonelli e Mauro Boselli, sostenendo che GL Bonelli avesse dialoghi più evocativi e complessi.

In generale, l'autore sembra sostenere che GL Bonelli sia superiore a Boselli nell'arte della scrittura di fumetti, sottolineando la sua capacità di creare storie ricche di dettagli e sottotesti, ma riconoscendo anche il contributo di Boselli alla serie Tex Willer.

Esatto!

E aggiungo un'altra osservazione sull'albo, l'ultima tavola presenta la firma con accanto la scritta "22" il che quindi farebbe pensare ad una possibile nuova uscita di Scascitelli in tempi non lunghissimi.

Capisco quello che intendi ed ovviamente il titolo non altera il contenuto dell'albo; ma imho "Sulle tracce di Carson" è più colloquiale, tra amici, come noi affezionati lettori.

Invece "Sulle tracce di Kit Carson" aggiunge quella "sfumatura" di leggenda.

Peraltro gli esempi che citi mi sembrano piuttosto distanti dal nostro caso; se credo che nessun lettore di Tex che abbia letto almeno un albo con Carson possa non conoscere il suo nome completo; mentre molti, anche avendo studiato il West possono non conoscere/ricordare George, così come è possibile leggere moltissime storie (sicuramente la maggior parte) di Paperino, senza mai incontrare il suo nome proprio; come, per aggiungere un mio esempio, molti giocano videogiochi di Mario senza conoscere il suo cognome.

Mi sembra che il caso di Carson sia più simile a James Bond, e non solo Bond, a "le ultime lettere di Jacopo Ortis" o a Sherlock Holmes che nonostante sia arcinoto a tutti, è citato solo come "Holmes" quasi esclusivamente in modo informale.

Dopo aver letto l'albo trovo che praticamente è stato detto tutto quello che si poteva dire.

Mi limito ad una nota a margine del commento di @PapeSatan che diceva che sarebbe stato meglio il titolo "Sulle tracce di Carson", se prima di leggere l'albo concordavo, dopo la lettura credo che il titolo scelto renda meglio l'idea di questa "caccia" e dell' "epico" inseguimento di Tex per salvare Carson.