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TWF - Tex Willer Forum

Tex & Alison.


Anthony Steffen
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Quoto in toto quanto detto da Tahzay!L'unica cosa che mi sento di aggiungere al suo discorso che condivido in pieno è una piccola riflessione:se davvero si desse una nuova moglie a Tex, o se anche solo gli si concedesse di vivere nuove esperienze amorose, non solo si tradirebbe una tradizione consolidata e ancora viva(non a caso Tex ha 62 anni ed è sempre il fumetto più venduto...), ma si darebbe il via a un processo di innovazioni che potrebbe anche essere pericoloso. Nel senso che, caduta una tale regola del mondo texiano, perchè i futuri sceneggiatori non dovrebbero farne cadere altre?Perchè mai dovrebbero attenersi alle leggi di una tradizione ormai violata?Il rischio è che, violando i canoni in maniera così drastica, i canoni stessi vadano definitivamente alle ortiche:a quel punto, dopo la bella cerimonia, ci potrebbe essere una bella prima notte di nozze con un paio di pagine tutto sesso in stile Dylan Dog vecchia maniera... E io questo non lo voglio!, perchè Tex e il suo mondo mi piacciono da sempre così, e non ho bisogno di innovazioni per apprezzare un personaggio che amo da sempre!...

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Guest Wasted Years

Incredibile che si riesca a mandare già l'insopportabile "Tex" di osannati autori, mescolato e confuso in una pletora di personaggi a volte riusciti ed a volte alla deriva, in storie che non sempre quadrano e che in ogni modo sono storie in cui Tex c'entra perchè è scritto in copertina e ci fa una comparsata, non in quanto ne è il protagonista, per poi parlare di "volere Tex com'era senza innovazioni che lo snaturerebbero". Hanno ragione, a questo punto, quelli che sostengono che basta avere le consuete razioni di "PESTE!" "SATANASSO" "IL MIO STOMACO TIRA CALCI" e luoghi comuni vari per pretendere di essere davanti a TEX. Ma quale Tex? Impagliato? Che ripercorre sempre le stesse strade perchè i suoi lettori sono dei vecchi citrulli che vogliono sempre quelle cose, e nemmeno si accorgono che quelle cose stanno a quelle autentiche del tempo d'oro come la saccarina sta all'autentico zucchero o come la peroni sta all'autentica birra. SURROGATI. Si è permesso che Tex diventasse un orribile sputasentenze, senza batter ciglio ci si è puppati avventure in cui appare in tre pagine per albo, ci si è visti stravolgere Carson, Kit WIller, scippare di TIger. Tutto questo va bene. L'importante è che Tex non si risposi, che Carson voglia la bistecca e che vada tutto secondo i canoni cristallizzati. IL FOSSILE TEX. Incredibile come la ricetta per andare avanti e non per mangiare sempre la stessa minestra riscaldata sia stata rovesciata. Non lo stesso personaggio in nuovi contesti ma la controfigura del personaggio nei vecchi contesti ma stavolta di cartapesta, un piccione imbalsamato con tanto di scenografia. A guardare muoversi gli altri personaggi. Secondo me è la strada sbagliata e mi sarebbe piaciuto assai che Tex e Alison avessero avuto una storia. D'altronde non è mai troppo tardi.

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Che Tex si conceda delle avventure di carattere sessuale, evitate pure di censurarmi tanto non verr? pubblicato sulla collana XD, lo sosteneva pure GL Bonelli, ergo voler negare questa realtà in nome di una fedelt? assoluta a Lilith significa essere più realisti del re e più papisti del papa.

Ti sei mai chiesto come mai, oltre ad averlo "sostenuto" (sicuramente in contesti scherzosi e scanzonati, magari strizzando l'occhio all'intervistatore) il grande G. L. B. non lo abbia anche SCENEGGIATO? B)
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Come dissi in precedenza, che Tex faccia una capatina nelle camere superiori di un saloon è possibile esattamente come che vada a mingere dietro un albero, ma non riesco a vedere la necessit? di esplicitarlo. In questo caso non si tratta di "fossilizzarsi", ma di non inserire nel filone situazioni che non gli danno nulla. Una moglie, lo hanno detto altri, l'ho detto io e lo ripeto, non sarebbe gestibile. Altrimenti perchè non gli avrebbero lasciato Lilyth?

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Incredibile che si riesca a mandare già l'insopportabile "Tex" di osannati autori, mescolato e confuso in una pletora di personaggi a volte riusciti ed a volte alla deriva, in storie che non sempre quadrano e che in ogni modo sono storie in cui Tex c'entra perchè è scritto in copertina e ci fa una comparsata, non in quanto ne è il protagonista, per poi parlare di "volere Tex com'era senza innovazioni che lo snaturerebbero".

Se in questo ti riferisci,Wasted, a certo modo di scrivere Tex da parte di Boselli, io concordo con te, e questo dissenso ho già avuto modo di esprimerlo più di una volta. Per il resto:a parte il fatto che secondo me Tex in quanto personaggio non è stato stravolto da nessuno(e qui torniamo al discorso dell'altro topic), quello che voglio dire è che a me Tex piace così com'?, e quindi non voglio innovazioni che abbiano a che fare col personaggio o col suo mondo. Dico anche che bisogna fare attenzione a non lasciarsi prendere dall'entusiasmo dell' innovazione, perchè l'avanguardismo è un meccanismo che se messo in moto potrebbe (questa volta davvero)stravolgere il personaggio e il suo mondo:si rischierebbe di ripetere quello che è già successo negli usa con i supereroi..... e io questo per Tex non lo voglio!Quello che penso è che se Tex si fosse sposato o avesse avuto una storia con Alison, si sarebbe dato il via allo stravolgimento di cui dicevo prima:nulla avrebbe impedito agli autori di continuare a infrangere le leggi imposte dalla tradizione, col risultato di trovarci, dopo qualche anno, di fronte a un personaggio che non è più Tex.. Tex non ha bisogno di stravolgimenti e/o innovazioni, perchè Tex, in quanto personaggio, va bene così(e ripeto, ci sono a dimostrarlo 62 anni di vita sempre in vetta alle classifiche, e non solo in Italia). Tex ha solo bisogno di belle storie.
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[...]Tex ha solo bisogno di belle storie.

Il problema è che non so quanto potranno durare le belle storie se non si cambia qualcosa... Io non ho problemi che i personaggi e i loro status rimangano uguali a se stessi (infatti, come ho scritto in precedenza, una compagna per Tex non ce la vedrei a causa di problemi pratici), però se durante una storia l'attenzione del lettore viene risvegliata da un colpo di scena è innegabile che in una serie l'effetto avverrebbe con un grosso cambiamento...
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Guest Wasted Years


Che Tex si conceda delle avventure di carattere sessuale, evitate pure di censurarmi tanto non verr? pubblicato sulla collana XD, lo sosteneva pure GL Bonelli, ergo voler negare questa realtà in nome di una fedelt? assoluta a Lilith significa essere più realisti del re e più papisti del papa.

Ti sei mai chiesto come mai, oltre ad averlo "sostenuto" (sicuramente in contesti scherzosi e scanzonati, magari strizzando l'occhio all'intervistatore) il grande G. L. B. non lo abbia anche SCENEGGIATO? B)
Stai postulando qualcosa che non ?: che GLB scherzasse. Non sta scritto da nessuna parte che lo stesse facendo, quindi è una tua ipotesi che vale in quanto tale diciamo qualcosa di vicino allo zero. Anzi, proprio zero, in attesa di pezze d'appoggio. Inoltre il fatto che non l'abbia sceneggiato fu spiegato da lui stesso: non riteneva che andasse inserito in maniera esplicita nella serie.

Ma da qua ad arrivare a dire che Tex sia un mostro di fedelt?, ligio come l'arma dei carabinieri "nei secoli fedele" eccetera, ce ne corre, sono tutte idee contraddette dallo stesso padre di Tex.
Quindi, fratello Tahzay, detto con il più grande dei sorrisi, questa tua idea che esprimesti nel post precedente a cui ti risposi con lo stralcio che hai citato, dicevo fratello Tahzay, puoi fumartela allegramente nella pipa.
Esattamente come da me affermato prima.
;)

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Guest Wasted Years

Se in questo ti riferisci,Wasted, a certo modo di scrivere Tex da parte di Boselli, io concordo con te, e questo dissenso ho già avuto modo di esprimerlo più di una volta.

Per il resto:a parte il fatto che secondo me Tex in quanto personaggio non è stato stravolto da nessuno(e qui torniamo al discorso dell'altro topic)

Non voglio citare il peccatore, solo il peccato, in primis. Anche se non mi sono mai peritato di dire la mia e non soffro di timori reverenziali, anche perchè sono un cliente pagante ed in quanto tale ho tutto il diritto di valutate e recensire come credo quello che pago. Basandomi su elementi concreti e su una certa conoscenza di campo, non con lo stomaco e con la gola, peraltro.


Secondo me Tex è stato stravolto eccome, come tutti i suoi pard e financo il suo universo. Parlare di lasciare Tex com'era vietando ad un povero eroe il conforto di una compagna, e sè che ne avrebbe bisogno visto com'? ridotto, mi sembra assurdo visto quali veri stravolgimenti sono avvenuti.
Diamo una donna a quest'uomo, forse lei sapr? ridargli un poco di smalto e lo farà essere meno pedante. :):P

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Che Tex si conceda delle avventure di carattere sessuale, evitate pure di censurarmi tanto non verr? pubblicato sulla collana XD, lo sosteneva pure GL Bonelli, ergo voler negare questa realtà in nome di una fedelt? assoluta a Lilith significa essere più realisti del re e più papisti del papa.

Ti sei mai chiesto come mai, oltre ad averlo "sostenuto" (sicuramente in contesti scherzosi e scanzonati, magari strizzando l'occhio all'intervistatore) il grande G. L. B. non lo abbia anche SCENEGGIATO? B)
Stai postulando qualcosa che non ?: che GLB scherzasse. Non sta scritto da nessuna parte che lo stesse facendo, quindi è una tua ipotesi che vale in quanto tale diciamo qualcosa di vicino allo zero. Anzi, proprio zero, in attesa di pezze d'appoggio. Inoltre il fatto che non l'abbia sceneggiato fu spiegato da lui stesso: non riteneva che andasse inserito in maniera esplicita nella serie.

Ma da qua ad arrivare a dire che Tex sia un mostro di fedelt?, ligio come l'arma dei carabinieri "nei secoli fedele" eccetera, ce ne corre, sono tutte idee contraddette dallo stesso padre di Tex.
Quindi, fratello Tahzay, detto con il più grande dei sorrisi, questa tua idea che esprimesti nel post precedente a cui ti risposi con lo stralcio che hai citato, dicevo fratello Tahzay, puoi fumartela allegramente nella pipa.
Esattamente come da me affermato prima.
;)

Veramente sei tu, fratello Wasted years, ad avere qualche idea un po' traballante in materia. :indianovestito:

Ricorda che qui non stiamo parlando di un essere in carne ed ossa, ma di un eroe di carta.
Non ha molto senso, se non in un CONTESTO SCHERZOSO E IRONICO (non dico che l'Autore stesse scherzando, attenzione: il concetto è diverso), affermare che Tex va a donne di facili costumi; e non ha senso perchè un eroe di carta "vive" esattamente nella misura in cui i soggettisti e gli sceneggiatori determinano cosa fa, o cosa non fa, nelle sue avventure.
Non è un prete o un politico, che ha una veste pubblica e una vita privata (magari, insospettabile); la vita di Tex coincide esattamente con la vita che ci viene mostrata. Si sa che espleta i bisogni in quanto è rappresentato come un uomo (animale-mammifero) ma alla domanda: "hai la prova che Tex faccia la pup??" , Tu non puoi rispondere di sè, perchè non è mai stata sceneggiata una scena simile.
Quindi, affermare che Tex tradisce la memoria della moglie è la risposta alla domanda: ma il Tex (uomo) qualche peccatuccio se lo concede? La risposta più ovvia (essendo rari i casi di santit? a questo mondo) ?: "sè".
Il Tex eroe di carta - dello stesso G. L. Bonelli - però, tale "peccatuccio" (che l'Autore non può escludere in linea teorica, OVVIAMENTE) non se lo è mai concesso. Quindi, Tex finora non ha mai tradito la memoria della moglie, non è che l'ha tradita e non ci è stato mostrato. E' un distinguo fondamentale.
Pertanto, la domanda da porsi non è "se" lo fa, ma perchè sia "opportuno"/"inopportuno" mostrare che lo fa? Tu attribuisci le motivazioni - apoditticamente - ad una motivazione morale, mentre invece sai meglio di altri che già i Tex degli anni '50 e '60 erano notevolmente trasgressivi, per l'epoca.
Non sarebbe più semplice pensare, come molti forumisti qui, che la presenza di donne non è funzionale alle storie di Tex, e in generale ad un western classico? O che il mostrare che Tex faccia una cosa del genere non darebbe nessun arricchimento alle sue avventure?
Ma con questo non voglio certo convincerti, ognuno legittimamente resta delle sue idee.
Hasta luego :generaleN:

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Secondo me Tex è stato stravolto eccome, come tutti i suoi pard e financo il suo universo. Parlare di lasciare Tex com'era vietando ad un povero eroe il conforto di una compagna, e sè che ne avrebbe bisogno visto com'? ridotto,  mi sembra assurdo visto quali veri stravolgimenti sono avvenuti.
Diamo una donna a quest'uomo, forse lei sapr? ridargli un poco di smalto e lo farà essere meno pedante.

(Vado un secondo fuori tema con una domanda)

Visto quello che Wasted dice anche negli interventi precedenti, visto che ogni tanto sento dire "questo è Tex", "questo non è Tex", esiste una discussione apposita su questo stravolgimento (vorrei capire come e in che senso è inteso) oltre a quella su "integralismo e innovazione", che mi sto leggendo piano piano? Grazie.
--

Tornando all'argomento, i paletti, i canoni, i tab?, sono fatti per essere infranti. Quello di un Tex senza donne per me potrebbe essere infranto, c'è addirittura già pronta la "materia prima". Non voglio parlare di matrimonio, ma una storia con Alison m'intrigherebbe, e parecchio, e ce la vedrei benissimo.
Chi decide cosa stravolgere, quali canoni, se ce ne sono, infrangere? Il gusto, la discrezione di un autore, che non ci dar? "Tex" ma il "suo Tex".
Allora si potrebbe mai vedere Tex darci dentro con un'indianina per una o più pagine? Se un autore lo decidesse, sè, e sarebbe perfettamente lecito, anche se magari i lettori insorgerebbero. Io sono abbastanza netto, l'autore è sovrano, e penso di aver visto di peggio di un pornoTex. Ma qui si va fuori tema.

Lilyth. Ci è stato detto che Tex qualche capatina al bordello la fa, ma non ci è mai stato n° mostrato n° suggerito, al contrario di Carson: quindi si può tranquillamente pensare che sia rimasto eternamente fedele al ricordo della moglie oppure no.
Ma restando a quello che ci viene mostrato, quanti anni sono passati? Possibile pensare che la fedelt? debba per forza essere assoluta?
L'omaggio a Lilyth post 500, (li sto rileggendo ora ma non ci sono ancora arrivato, e su parecchi albi il mio giudizio attuale è differentissimo da quello passato) da quello che ricordo mi è sembrato un po' spento per la delicatezza dei temi trattati, come se fosse sè un omaggio, ma senza pathos, senza anima, abbastanza distaccato e quasi didascalico. Perchè non si è mai visto Tex in visita alla sua tomba? Un duro come lui non se lo può permettere? E perchè?
Anche nel numero 500, dopo un inizio bellissimo, si mischia la profanazione con l'oro della riserva, e sembra quasi che Tex sia più interessato al secondo che alla prima.
Insomma, non mi pare che Lilyth ne esca in modo tale da giustificare una così assoluta fedelt?. Dobbiamo forse immaginarlo noi che si rechi in visita alla tomba, ma non è la stessa cosa, io un Tex così lo voglio vedere, almeno si giustifica in parte l'assoluta astinenza, almeno visiva.
Ripeto, vedere una emozione morbida ogni tanto fa più che bene, e l'eroe tutto di un pezzo, inflessibile, qualche volta può pure andare a farsi friggere. ?Qualche volta?, sempre a discrezione dell'autore.

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  • Collaboratori

Una breve relazione amorosa che inizia nell'albo X e si conclude magari nell'albo Y con la morte o con la sparizione ( o rapimento ) dell'amata, sarebbe qualcosa che almeno ti lascerebbe leggere una storia con il fiato sospeso.

Qualcosa di rivoluzionario insomma, per dare una svegliata alla serie, che vede avvicendarsi episodi su episodi, belli e/o brutti, ma senza uno straccio di IDEA che ci faccia discutere sul serio.

Ma davvero siete attratti da tutti questi paletti che se non mettono in discussione la vita monacale di Tex, sviliscono il vero concetto di avventura ?

Negli anni che furono, quando aprivo un albo, erano i tempi di Bonelli, potevo sognare l'impossibile perchè l'autore aveva le palle giuste per giocare con il suo personggio e non sapevo mai dove la storia mi avrebbe portato.

No, meglio gli autori di oggi, secondo voi, che se apro il nuovo fascicolo mensile e vedo una novella Alison, sono costretto a pensare, poveraccia, questa è appena nata nella fantasia dell'autore che è già bella e spacciata è

E' questo il Tex che invocate in nome della tradizione è

Ma il vecchio Tex era tutto il contrario di quello che pensate. Era un personaggio dritto e rovescio che aveva la forza di STUPIRE, e l'unica cosa che non metteva seriamente in discussione era solo la lotta all'ingiustizia e l'amicizia.

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Ymalpas, ma su questo punto credo che siano quasi tutti d'accordo; si ragionava dell'utilit?, ai fini della saga, di mostrare Tex che sale ai piani alti di un saloon (tutta da dimostrare) o dell'opportunità di dargli una moglie nuova di zecca (con difficile "collocabilità" del personaggio). Quello che tu invochi, sia pur in modo molto molto sfumato, è già successo (vedi oggetto della discussione), e lo spostare più in qua o in l' il limite dell'asticella dipende dalla bravura o dalla sensibilit? dell'autore. E' chiaro, piuttosto, che qualsiasi "sbandata" di Tex dovrebbe dar conto, sia pur minimamente, dell'ombra di Lilyth; non credo che a nessuno piacerebbe leggere una laconica nuvoletta del genere: "mi spiace Lilyth, ma a questa donna non ho saputo dir di no", o addirittura il nulla.

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  • Collaboratori

Il mio discorso è generico, ma il succo del problema è tutto qui. Quando Villa, autore del soggetto de "L'uomo senza passato" ti dice che Fiore di Luna alla fine deve morire perchè nella serie non c'è posto per una fidanzata o moglie indiana per Kit Willer, che questo tipo di soluzione narrativa non è ammessa così come non lo è l'idea felice di Civitelli di immaginare un cugino di Kit Willer, cioè un parente diretto che poi, magari puoi abbandonare nel ranch di famiglia e lasciarlo l' a stagionare, allora questi sono o non sono paletti ridicoli è E chi li ha messi perchè l'ha fatto se non pensava di stravolgere altrimenti la serie è Quando Boselli ti dice che i personaggi non-bonelliani è meglio che ritornino al massimo una seconda volta e poi spariscano per sempre... siamo sicuri che è questo che tutti vogliamo è Perchè è chiaro che tanti codici personali o come li chiama Wasted, luoghi comuni, andrebbero bene a farsi friggere. Per me ogni occasione lasciata è persa se l'idea è quella di arricchire una storia rendendone più gradevole e avvicente la lettura. Ora come ora "Ritorno a Culver City" è solo una storia insulsa, dove l'aborto di idee puzza lontano miglia e miglia. Idem per l'amore negato di Alison, poteva essere un'avventura ricordata solo per questo, se raccontata col tatto giusto. Non lo è stato, pazienza.

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Ma è possibile che non si veda la differenza tra l'ipotizzare un certo comportamento in Tex e il trasformare tale ipotesi in situazione effettiva, correndo il rischio di rovinare allegramente il ciclo (caso mai non fosse già abbastanza sul filo del rasoio)?Che c'entra che Tex abbia qualche avventura, o molto più prosaicamente si "scarichi" di tanto in tanto? Cosa darebbe di più il vederlo? Quale fenomenale "evoluzione" ne risulterebbe?I personaggi di una serie, per quanto possano crescere nel corso del tempo, mantengono le caratteristiche con le quali li abbiamo conosciuti, esattamente come mantengono lo stesso abbigliamento. Nessuno si è mai scocciato di vedere Tex in camicia gialla (e chissà quanto puzzer?, oltre tutto) e poi gli si vuole stravolgere il carattere e trasformarlo in uno sciupafemmine dimentico della moglie che tanto amava? O quanto meno affibbiargli avventure più o meno "serie", facendolo diventare una specie di copia di Carson° Perchè ormai Carson sono anni che lo conosciamo così, pronto ad ammiccare a qualsiasi gonnella, ma Tex no e sinceramente non ne vedo l'utilit?; sia ognuno dei lettori a immaginare ciò che non viene esplicitato a chiare lettere e a chiare figure!L'unica alternativa "texiana" sarebbe una legittima moglie, presumendo da parte del ranger uno sforzo per strapparsi di dosso il culto di Lilyth (magari con l'aiuto di un sogno in cui lei stessa gli dice di rifarsi una vita). Ma continuo a pensare che la cara donna avrebbe o vita molto corta, o vita molto noiosa, e dopo un po' ci troveremmo a pensare che è di troppo.

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Guest Wasted Years

Veramente sei tu, fratello Wasted years, ad avere qualche idea un po' traballante in materia. :indianovestito:

No, fratello Tahzay, le idee traballanti sono tutte tue. Ho letto tutto il castello di argomentazioni fallaci che hai costruito, con tanti e speciosi distinguo inseriti ad hoc per arrivare a dimostrare una tesi che semplicemente non regge. Non mi dilungo nel confutarli, si confutano tranquillamente da sè. Concordo con Ymalpas che tutto quello che scrivi sia semplicemente una costruzione mentale a posteriori sul come la serie si è barcamenata tra censure preventive e paletti redazionali-autoimposti. Cioè la rovina esatta della serie, che a tratti è stata la parodia di se stessa. Grazie ai luoghi comuni, cioè a queste aspettative insensate che fanno gridare alcuni al sacrilegio se solo Kit Willer, che in origine (intendo fino al numero 200 almeno lo faceva spesso) d' del vecchio al genitore dopo averlo lievemente anticipato nello sparare, visto che Tex era distratto. Ma il Kit Willer delle prime due centinaia era così, osserva ciò che fa e che dice nel numero 200. Tex corteggiava le donne "da saloon" nei primissimi numeri, solo dopo la censura è diventato "canone". "Grazie" a questi siamo confinati in un sacco di situazioni senza uscita, mentre il ranger ed i pard non si sa dove siano finiti, annegati nella presunta modernit? e nel "dover essere" inseriti in uno schema che semplicemente non esiste.


Concordo che non ci metteremo mai d'accordo. Il mondo è bello perchè è vario.

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Io penso una cosa molto semplice:una delle caratteristiche di Tex è quella di essere un vedovo inconsolabile, eternamente legato al ricordo della moglie. Non lo dico io, ma storie come "Il giuramento","Il messaggio cifrato","Il presagio","Furia rossa";ultimamente ciò è stato ribadito dalle ultime pagine di "Sul sentiero dei ricordi". Ora, questa caratteristica di Tex può anche non può piacere, per carit?.... ma è comunque una componente che fa parte della personalit? di Tex. Ineliminabile. Si può pretendere che Superman smetta di volare, solo perchè lo vorremmo più umano e vulnerabile?Si può pretendere che Dylan Dog, dopo più di vent'anni di storie, di punto in bianco smetta di fare sesso come quasi ogni mese avviene?Tutto si può fare.... ma il personaggio si snatura. E non capisco una cosa:si vuole che ci sia fedelt? al Tex bonelliano, ci si lamenta delle differenze tra il Tex bonelliano e quello di questi ultimi anni, e contemporaneamente si vuole un così grande tradimento ai suoi dettami?... perchè, come diceva Tazhai, se Bonelli avesse voluto dare un'altra donna a Tex, semplicemente gliel'avrebbe data.

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Quoto quanto dice cheyenne, sinceramente non capisco il motivo per cui un personaggio ( in questo caso una nuova moglie per tex ) debba entrare nella serie essendo consapevoli sin dal principio che la sua presenza sarebbe inutile, fosse stato un Pat mac ryan, un Gros-jean oppure un bronco lane a diventare uno del gruppo la cosa sarebbe stata più plausibile, ma Alison all'interno della serie cosa potrebbe mai fare? Mettersi come penelope a guardare l'orizzonte chiedendosi quando il suo Tex-Ulisse farà ritorno alla riserva?No, il punto debole di Tex è appunto il profondo e tormentato amore che prova per Lilith, che col tempo è diventata una figura importantissima che non può in alcun modo essere sostituita, seppur essa sia morta, nei ricordi del ranger rimane ancora viva, tanto da diventare non solo un fantasma che lo ossessiona, ma anche uno scoglio, un ostacolo che gli impedisce di instaurare nuove relazioni sentimentali, insomma in poche parole l'unica donna che sia riuscita a tracciare un profondo solco nel cuore del ranger, e sotto questo punto di vista non può assolutamente essere rimpiazzata. E poi la stessa Lilith era stata fatta uscire di scena perchè il suo non era un ruolo rilevante, così è successo anche per Fiore di luna, e sinceramente se Tex si risposasse sono convinto che nel giro di qualche anno anche alla figura di alison o chiunque essa sia, verrebbe riservata la stessa tragica sorte. Amen.

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  • Rangers

Tanto per portare un p? di scompiglio nel topic:


Immagine postata

haha :lol:

Io comunque rimango di questa idea:

GLB ha introdotto ad un certo punto della serie Lilyth, già sapendo che sarebbe stata ingombrante per le storie future.

Tex è nato come il giustiziere, l'eroe, il ciclone che dove passa distrugge il male.
Sempre in viaggio, ha attraversato gran parte degli States è diventato capo dei Navajos oltre che agente della riserva e ranger.

Unici punti fermi, impostati da Bonelli padre: Tex è buono fino all'osso, incapace di compiere ingiustizie (anche quando la sua faccia era stampata sugli avvisi di taglia, era una sorta di Robin Hood).
Non gli interessa il colore della pelle, ma valuta le azioni che ogni persona svolge.
Non è "sedentario", nel senso che non ha problemi ad inforcare il cavallo e partire per il Canada, il Messico, l'Alaska o la Patagonia. :)
Non ha legami, o meglio ne ha con il figlio, con Carson e Tiger.

Lilyth era una moglie che definirei con una brutta parola: di "transizione".
Che Tex l'abbia amata non ci piove, che il suo ricordo gli provochi immenso dolore e nostalgia per quei tempi, nemmeno.
Ma continuo a pensare che Lilyth sia servita a GLB solo per caratterizzare meglio l'anima di Tex, oltre che a dare numerosi altri spunti per successive storie.
Non penso proprio che le censure abbiano impedito a Bonelli padre di far avere altre donne al suo ranger.
Anche perchè una nuova moglie poteva venirci mostrata ben vestita ed intenta a ricamare nella riserva, senza mostrare situazioni "calde" o "peccaminose".

Ad un certo punto arriviamo ad apprendere che Lilyth è morta, successivamente GLB poteva far innamorare Tex con un'altra indianina, poteva darci un nuovo incontro con Tesah, oppure una donna come Alison o farci salire ai piani alti di un saloon.
Ma GLB non l'ha fatto.
Perchè? Per il semplice fatto che non serve una nuova donna per Tex, non ce n'? bisogno.

Il discorso può essere diverso per Carson o il giovane Willer, ma non cambia di molto.
Un legame fisso, sarebbe inutile oltre che difficile da gestire.
Le storie sono incentrate su ben altro.
Oh certo, ben vengano anche donne, avventuriere, uno scorcio ai piani alti dei saloons con le prostitute, del resto anche questo fa parte della realtà del West.

Ma Tex è nato così ed è destinato a rimanerlo, poi noi possiamo immaginarci tutto quello che vogliamo, oppure se vogliamo vedere il nostro eroe intento a performance "hot" possiamo benissimo leggerci Dylan Dog. :trapper:

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personalmente che Tex abbia o no una moglie, un'amante, o un migliaio di incontri mercenari non m'interessa più di tanto. M'interessa solo capire se rompere certi schemi decennali sarebbe considerato scandaloso, e le donne sono uno di questi schemi a circuito chiuso. Il ragionamento di una performance hot di Tex era un paradosso, per dire che, se trattato con garbo, non scandalizzerebbe ME, altri forse sè. Tranquilli, non ci sarà mai un pornoTex, e non me ne fregherebbe nulla. Però, fra una performance hot e una da vigliacco (vedi prime 30 pagine di Fort Sahara), preferisco di gran lunga la prima: la seconda sè che sarebbe stata da censurare. Si è preferito violare il paletto del Tex eroico anzich? quello del Tex bacchettone. Complimenti

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  • Rangers

M'interessa solo capire se rompere certi schemi decennali sarebbe considerato scandaloso, e le donne sono uno di questi schemi a circuito chiuso.

I cosidetti schemi decennali sono già stati infranti più volte:prostitute ai piani alti del saloon (come esplicitamente successe ad esempio in Bande Rivali di Medda-Blasco, o nel Texone Il Cavaliere Solitario di Nizzi-Kubert), oppure scene di stupro (Lo Squadrone Infernale di Nizzi-Cossu o ancora Il Cavaliere Solitario di Nizzi-Kubert), scappatelle di Carson (Mamie, Lena, ecc) o di Kit Willer (Fiore di Luna e Donna, tanto per citare le ultime), occhiate fugaci di donne inamorate di Tex (Tesah, Alison o il marshal donna del Messaggio Cifrato), ecc. Vedere le prostitute, scene di nudo, e quant'altro, non dovrebbe scandalizzare più di tanto, dato che nel West queste cose c'erano e se vogliamo avvicinarci il più possibile alla realtà del periodo, ogni tanto possiamo mostrarle (o meglio gli autori possono mostrarcele :) ). Ma GLB ha dato l'impronta, le donne le ha mostrate, ma non sono il fulcro delle storie, incentrate da quel che mi pare di leggere da parecchi anni su un personaggio chiamato Tex Willer e non Tex Miller (la parodia erotica del ranger)!!! :D:lol: GLB ha dato un'impronta: una donna a Tex l'ha data: Lilyth!Ma se n'? anche sbarazzato in fretta, perchè ingombrante e difficile da gestire ad ogni avventura. Ogni volta che Tex doveva lasciare il villaggio per recarsi nei più disparati posti degli States, avrebbe dovuto salutare e abbracciare l'amata, oltre a confortarla: "Non succeder? niente", "Torner? presto", "Bader? a nostro figlio" e varie frasi che alla lunga stuferebbero. GLB ha dato però anche altre impronte: fu lui il primo a creare per il giovane Willer una storia amorosa (ed impossibile), Nizzi e Boselli hanno semplicemente ricreato altri incontri. Fu sempre GLB ha inventarsi un Carson, particolarmente attratto dalle gambe delle ballerine, o dal profumo di simpatiche tardone. Gli autori che sono venuti dopo (Nolitta, Nizzi e Boselli) hanno seguito l'impronta di Bonelli padre. Quello che ha osato di più è stato Boselli, con la storia amorosa legata al passato del vecchio reprobo. E Nizzi con il passato di Tiger. Gli schemi sono stati infranti più volte.... mi chiedo cosa vogliamo di più. Forse storie in cui si vede continuamente Tex innamorato tra fiori e farfalline? :D:trapper:
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mi chiedo cosa vogliamo di più. Forse storie in cui si vede continuamente Tex innamorato tra fiori e farfalline?

Assolutamente no!Ma resta il fatto che la piccola parentesi tra Tex ed Alison da parte mia e' stata molto gradita e questa piccola e timida divagazione dalla regola di non proporre figure femminili nella serie non ha sicuramente stravolto nessun canone texiano. Anzi, come gia' detto in precedenza, mi sarebbe piaciuto vedere da parte di Tex un maggiore coinvolgimento. E' normale che queste sono situazioni da non proporre frequentemente, ma se vanno centellinate e presentate nella giusta dose, possono dare un tocco in piu', il classico scossone, almeno in una storia solamente. Tex e' un bell'uomo, alto, ben piantato, dalla personalita' forte, oltre alle tante abilita', ed e' normale che puo' far breccia nel cuore, non di una sola donna, ma di tante donne. Far vedere diverse ragazze che si innamorano di lui non solo puo' essere estremamente realistico(per le ragioni sopra elencate)ma anche un simpatico diversivo. Personalmente vedrei male e non accetterei una nuova compagna fissa per Tex, in quel caso si stravolgerebbe di molto la serie e tra l'altro non vedo tutta questa necessita'. Ma dall'altro lato per dirla molto sinceramente, non sopporto piu' l'ombra "minacciosa" di Lilith. Trovo assurdo non far avvicinare Tex con una donna, solo perche' il ricordo di Lilith e' sempre vivo nel suo cuore. E' di una pateticita' estrema. Basta con sta' Lilith. E' morta e sepolta da tanto tempo ed e' ora di dimenticarla. E non mi riferisco solo a Tex!In definitiva, non mi dispiacerebbe assolutamente se un giorno Tex incontrasse una Tesah o la stessa Alison. o se cenasse con una di loro in un ristorante di Santa Fe o dintorni. Ma compagne fisse no!
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Se Alison fosse apparsa sul numero 10 di Tex, non penso avrebbe fatto tanto scalpore, anzi sarebbe stata accolta come degna compagna di Tex.
Ma dopo sessant'anni di avventure, è come riscrivere un'altro personaggio, non si tratta di "innovazioni" come dice il buon Wasted, ma cambiamenti radicali, impossibli da accettare in Tex. Più semplice e naturale che le "avventure amorose" coinvolgano i due Kit.
Concordo quanto su scritto da Paco, Cheyenne, Pard06 e tutti quelli che han detto che Alison è stato solo una parentesi aperta e chiusa immediatamente, un <<chissà cosa sarebbe successo se...>> Ma non è accaduto nulla e nulla poteva accadere.

Tex è stato scritto come idea della giustizia, del difensore delle leggi, e di quanti in pericolo e quindi che vada a far festini nei bordelli, con il figlio Kit, dopo la morte di Lilith, è inconcepibile: Tex è votato alla giustizia, all'onore e alla fedelt?, per sempre.

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A mio parere "l'ombra minacciosa" era il minimo dovuto a Lilyth per quanto male è stata trattata: creata con l'evidente intenzione di sbarazzarsene dopo aver dato vita ad un erede che adesso si scopre difficile da trattare quasi come la madre (e grazie di cuore a Tito che ci ha ridato un po' del Kit Willer a cui ci eravamo affezionati); rifilata a Tex in un matrimonio non dico combinato, ma peggio ancora "salvavita", e tolta ad un marito che era arrivato ad amarla come si deve amare una moglie e ad un figlio troppo piccolo per serbare ricordi ben delineati. Oh, sè che meritava un risarcimento!Certo, Tex è un uomo piacente ed atletico, tale da attirare l'attenzione delle donne; e non è così inverosimile che le donne attirino la sua. Ma tralasciando incontri occasionali di saloon, dove eventualmente si "corteggia" la "signora" giusto per essere educati e non zomparle addosso prima delle presentazioni, situazioni comunque che secondo me non darebbero minimamente sugo da qualunque parte le si guardi, continuano a rimanere aperte solo due possibilità: matrimonio, ma lo scarto subito - Lylith docet! - oppure relazione di una certa importanza, con la Alison o la McIntire di turno, senza un vero e proprio legame fisso ma con un interesse un po' più forte di una semplice avventura. "Oh Tex, finalmente sei tornato!" "S?, cuore mio, finalmente insieme per due giorni!" "Cosè poco?" "Eh sè, che vuoi farci, il dovere mi chiama. Ma non ci rattristiamo, questi due giorni sono tutti per noi!"Ve lo vedete veramente questo Tex? Cosè magari la fortunata potrebbe andare a vivere a Heaven con Lena e Donna e consolarsi prendendo una tazza di t? mentre l'eroico solista, duo, trio o quartetto - secondo i casi - gira per il West a raddrizzare torti. E invece di chiederci quando torner? un famoso nemico o un simpatico amico, cominceremo a chiederci "A quando il prossimo bacio"? e magari con l'andar del tempo "Non è che Kit si ritrover? con un fratellastro"?

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Gli schemi sono stati infranti più volte....

con Tex mai. Donne (una) al passato per Tex e Tiger, e già per quest'ultimo è quasi un miracolo, donne al presente per Kit, sempre finite male per un motivo o l'altro, donne al presente e al passato per Carson. Ma a parte l'episodio pudico con Alison, con Tex, al presente, nulla di nulla. E' questo lo schema decennale che mi piacerebbe vedere rotto almeno una volta, con buona pace di Lilyth, fedelt? assoluta, matrimonio, e altre barriere simili.
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A mio parere "l'ombra minacciosa" era il minimo dovuto a Lilyth per quanto male è stata trattata: creata con l'evidente intenzione di sbarazzarsene dopo aver dato vita ad un erede che adesso si scopre difficile da trattare quasi come la madre (e grazie di cuore a Tito che ci ha ridato un po' del Kit Willer a cui ci eravamo affezionati); rifilata a Tex in un matrimonio non dico combinato, ma peggio ancora "salvavita", e tolta ad un marito che era arrivato ad amarla come si deve amare una moglie e ad un figlio troppo piccolo per serbare ricordi ben delineati. Oh, sè che meritava un risarcimento!Certo, Tex è un uomo piacente ed atletico, tale da attirare l'attenzione delle donne; e non è così inverosimile che le donne attirino la sua. Ma tralasciando incontri occasionali di saloon, dove eventualmente si "corteggia" la "signora" giusto per essere educati e non zomparle addosso prima delle presentazioni, situazioni comunque che secondo me non darebbero minimamente sugo da qualunque parte le si guardi, continuano a rimanere aperte solo due possibilità: matrimonio, ma lo scarto subito - Lylith docet! - oppure relazione di una certa importanza, con la Alison o la McIntire di turno, senza un vero e proprio legame fisso ma con un interesse un po' più forte di una semplice avventura. "Oh Tex, finalmente sei tornato!" "S?, cuore mio, finalmente insieme per due giorni!" "Cosè poco?" "Eh sè, che vuoi farci, il dovere mi chiama. Ma non ci rattristiamo, questi due giorni sono tutti per noi!"Ve lo vedete veramente questo Tex? Cosè magari la fortunata potrebbe andare a vivere a Heaven con Lena e Donna e consolarsi prendendo una tazza di t? mentre l'eroico solista, duo, trio o quartetto - secondo i casi - gira per il West a raddrizzare torti. E invece di chiederci quando torner? un famoso nemico o un simpatico amico, cominceremo a chiederci "A quando il prossimo bacio"? e magari con l'andar del tempo "Non è che Kit si ritrover? con un fratellastro"?

Quoto integralmente questo bellissimo intervento di Cheyenne che, oltre ad esser stato scritto con la sensibilit? di una donna, dice tutto quanto vorrei esprimere io. Fortunatamente, un Tex che frequenta altre donne, visto l'immobilismo democristiano di Sergione, è quanto di più improbabile possa essere immaginato. :trapper:
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