virgin

Il 27/10/2022 at 10:55, valerio dice:

Un utente può essere criticato come può esserlo un autore, e non è che si debba per forza sempre sentire provocato.

O gli si dà sempre ragione o è una provocazione.

Non funziona esattamente così.

Quello che volevo dire è esattamente ciò che hai detto ora tu, se poi una persona si sente provocata continuamente sono anche problemi suoi eh.

Pensa che quello che ho detto io è esattamente quello che avevi scritto tu nel secondo.

Ma vedo ora che altri tre utenti hanno crosspostato con me. Non riesco più a seguire la discussione, ora devo andare.

Abbiate giudizio e moderate i toni, ragazzi.

Il 27/10/2022 at 11:10, Diablero dice:

 Ci sono persone così, al mondo.

 

Io quando non mi piace una discussione perchè non mi interessa, la salto, non la leggo. C'è gente, come Valerio, che si arrabbia e arriva a dire a tutti di smetterla insultando a destra e a sinistra. (o da una parte sola se gli sta più antipatica)

 

Io quando qualcuno, in una discussione che mi interessa, dice qualcosa con cui non sono d'accordo, controbatto con argomenti, Valerio dice che quella persona deve stare zitta altrimenti è un fanatico prepotente.

 

Se qualcuno fa notare a Valerio che è lui che ha atteggiamenti "io so' io e voi non siete un c###o" e che che si sta comportando da borioso arrogante, inizia frignare e fare la vittima, "ma non si può dire più niente, non mi lasciate parlare"..

 

E se qualcuno si incazza di fronte agli insulti continui e ripetuti di Valerio, thread dopo thread, ovviamente è quella persona che non sa stare al mondo.

 

E, per esperienza personale, come potete verificare in diversi thread, se qualcuno si azzardasse a  rispondere a Valerio con il suo stesso tono, Valerio dall'alto della sua arrogante prosopopea da saccente professorino che dice agli altri che se si offendono è colpa loro che sono permalosi, inizierebbe a strillare come una gallina chiamando i moderatori perchè qualcuno ha osato offenderlo...

Come non detto.

@Diablero e @valerio, smettetela immediatamente con la vostra polemica personale. Se c'è qualcosa di fuori posto, intervengono i moderatori, come mi sembra di aver fatto, per altro.

Questo di sicuro.

Ecco, benissimo. Trovo che: "Ti dirò, Diablero, a volte mi sembri uno che spacca il capello in 4 per dimostrare che nessuno scrive come GLB" sia un messaggio che offre molto meno il fianco a qualsivoglia risposta polemica.

@valerio, ma davvero tu leggendo i messaggi di @Diablero vedi solo un utente che "ha il santino di GLB e sostanzialmente non sa apprezzare nessun altro autore"? Uno può essere d'accordo o meno (io non so se sono d'accordo: non ho letto questa storia), ma non si può negare che la discussione sia accessa, ma corretta (come dice appunto Diablero) e soprattutto molto ben argomentata.

Se la trovi esasperante e non vuoi seguirla, puoi tranquillamente non leggerla. Tu almeno puoi scegliere; io invece sono moderatore e devo leggermi tutto quanto viene pubblicato qui sopra, pensa.

Però entrare così a gamba tesa e rubricare paginate e paginate di interventi di Diablero come deliri di un fanboy di GLB non è corretto e non aiuta nemmeno a mantenere l'atmosfera del forum lontana da quelle risse che tu stesso dici di non apprezzare.

Ditemi voi su quale altro forum si possono trovare discussioni di paragonabile qualità. Forse solo sui forum di Dylan Dog quando Recchioni si iscriveva con nomi falsi per sminuire la vita sessuale degli utenti.

Grazie @Diablero, grazie @Poe e grazie @borden: cosa rarissima trovare utenti in grado di argomentare e con la pazienza di scrivere testi così articolati; cosa ancor più rara trovare autori che si mettano in gioco e si confrontino così strettamente con i lettori.

Grazie a tutti davvero. Leggere simili discussioni intervallate dalla Costituzione ricopertinata da @MacParland è un grandissimo piacere.

10 minuti fa, Poe dice:

Insomma questo elogio acritico del passato, con il presente che fa tutto schifo mi sembra un po' reazionario. Ma va be' oggi va di moda così (a proposito di mode). 

Può anche andare di moda oggi, ma esigo che sia messo a verbale che io lo ero ben prima che diventasse mainstream.

@MacParland, sei un ragazzo d'oro!

22 minuti fa, MacParland dice:

“Italia! Record del mondo” 

È il topic dedicato ad una storia con più pagine di sempre. Difficilmente verrà superata, solo una storia pubblicata mentre Nizzi diventa presidente del consiglio potrebbe avere più pagine.

Sogno una nuova edizione della Costituzione con in copertina Tex in mutande e l'art. 1 che recita: "L'Italia è una repubblica fondata sulle origliate. La sovranità appartiene a Tex Willer, che la esercita nelle forme e nei limiti stabiliti dalle bistecche alte tre dita sepolte sotto una montagna di patatine fritte. YAAAK!"

2 ore fa, Poe dice:

Anzi Boselli è quello che l'ha mantenuto in vita quando ormai sembrava morente. Diciamo che è stato un po' come il Padma di Tex! 

Fino a quando, nel 2053, il nipote di Davide Bonelli non retconnerà la realtà dichiarando che Tex non era morente ed è stato lui a chiamare Boselli, perché è il più carismatico dei due.

(cosa che alla fine è anche vera: mica fu Gianluigi Bonelli a volere @borden come suo aiutante negli anni Ottanta? E forse non sappiamo tutti che GLB era Tex?)

Nooo, @LedZepp, perché hai citato quel messaggio?

Adesso salterà fuori qualche vergine dal candido manto a precisare che non è vero che Gianni Morandi è coprofago, che non è vero che Marco Gervasio scrive le sceneggiature sbattendo la testa a caso sulla tastiera e non è vero che Recchioni teneva Lorenzo Bartoli incatenato in cantina con una ciotola d'acqua.

E magari, nel mezzo, qualche insulto a mia madre per insaporire il tutto.

Questa discussione sulle retcon è dottissima e molto interessante. Peccato che sia davvero troppo intrecciata alla discussione sulla storia (anche a livello di messaggi) per traslarla in un topic a parte.

Il mio modo personale di risolverla (cioè il mio headcanon, come dicono i quarantenni che si masturbano sui MiniPony) è molto semplice: considero apocrifa qualsiasi storia non scritta da GLB, quindi anche "Fiamme di guerra", "Furia rossa", "Il passato di Carson", "Mefisto!" e via dicendo, per non parlare di tutte le storie sul passato di Tex pubblicate negli ultimi sette anni su Maxi, mini, ultra, cartonati et cetera.

Quello che resta è, alla fine, non solo molto più coerente (pur con le sue contraddizioni interne, vedere la doppia guerra di secessione; ma anche qui è molto più semplice considerare apocrifa "Tra due bandiere" che non la prima versione della guerra di secessione con Kit ragazzo), ma anche molto più bello.

Le storie non scritte da GLB sono quello che sono: in molti casi bellissime, ma comunque prive del carisma e del mito (e @Diablero spiega benissimo perché NON possono averlo. Non certo perché gli autori siano degli incapaci) che si respira nelle avventure scritte dal patriarca.

Mi ritrovo molto anche nelle parole di @Exit. Davvero, nel corso dei decenni fra chi parla di fumetti si è assistito al sedimentarsi di una vulgata secondo la quale sembra quasi che GLB scrivesse storie abborracciate, Galep fosse un imbianchino, Nicolò uno stronzo, Letteri una merda e le centinaia di migliaia di lettori del Tex degli anni d'oro, evidentemente, dei coglioni.

Infatti @LedZepp cita un mio messaggio da un altro topic, @borden; in cui, se non ricordo male, rispondevo a un utente che diceva che Galleppini non meritava rispetto perché tirava via.

<span style="color:red">9 minuti fa</span>, Letizia dice:

Non ci ho pensato perché non ci volevo pensare.

Ehhh, già.

Veramente ti ho anticipato io con la colpa, rispondendo per primo. Va be', dai. Le cose gravi sono altre.

@LedZepp e @Letizia, per oggi vi risparmieremo il supplizio dello sparticulo.

Magari nascondo i messaggi tra qualche giorno, visto che siamo OT, ma nulla di grave.

Grazie di cuore, @LedZepp.

Tenendo conto che pochi giorni fa ho citato un meme e un utente ha, anche simpaticamente, insultato mia madre pensando che stessi dando del coprofago a Gianni Morandi, il fatto che qualcuno non solo abbia compreso l'esatto significato di un mio messaggio, ma si sia anche trattenuto dal bestemmiarmi i parenti, mi suscita profonda commozione.

3 ore fa, LedZepp dice:

Scusate se finisco OT, ma non ho potuto non notare i link nella tua firma che mi hanno incuriosito...

Avevo letto sul forum che scrivi ma non avevo capito che avevi scritto romanzi di Tex. 

Ma sono romanzi apocrifi (vedendo l'uso del logo Tex immagino sia una collaborazione con Bonelli?). 

I racconti di Letizia sono fan-fiction, ovviamente.

1 ora fa, Letizia dice:

Un'ultima cosa, Diablero.

Quando fai dei paragoni, non esagerare, non tirar fuori Peppa Pig, la nutella e altre strampalate.

Potrebbe sembrare che esageri per evidenziare il fatto che la ragione stia dalla parte tua.

E allora a qualcuno potrebbe venire in mente che la ragione non ce l'hai e che la cerchi a tutti i costi.

Se hai ragione, e spesso ce l'hai, non c'è bisogno di iperboli gigantesche, basta la realtà dei fatti.

Eh, no. Io quando leggo i messaggi di Diablero lo faccio con gusto per due motivi: perché arricchisco la mia cultura fumettistica e generale, perché mi confronto con le sue vieppiù intelligenti e ben argomentate opinioni e, soprattutto, per i paragoni assurdi.

Un messaggio di Diablero senza Tex che si spalma il pallato di Nutella e senza Texoldo Sbaffini è come una commedia di Aristofane senza accuse di pederastia nei confronti dei personaggi che stavano antipatici all'autore.

Siamo seri. Per davvero.

Ti riferisci a me, @Mister P? Era solo una gag dovuta al fatto che il povero Mastantuono si trova il nome storpiato ogni tre per due.

Cominciò tutto in un altro thread con @Luca Brovelli e @Angelo1961. Era il thread delle anteprime, se non erro.

Ehhh?

Non ho capito quello che hai scritto; come, del resto, tu non hai capito quello che ho scritto io.

Mi pare però di capire che tu metta in dubbio la legittimità dei miei natali. Spiacente di deluderti, ma i miei genitori sono virtuosi e mi hanno insegnato molte cose, tra cui il rispetto per i miei interlocutori.

Quello mi manca! Ma ricordo che le copertine e le vignette di anteprima pubblicate sul Giornale di Sergio Bonelli Editore in coda agli albi degli anni Novanta-Duemila mi ispiravano parecchio.

Deve fare molto ridere. Certo non quanto Dyland Dog 666, ma almeno Pedrito El Drito faceva ridere volontariamente.

Che coincidenza! Pensate che, dopo aver letto i sei numeri di Dylan Dog 666, giusto ieri mi sono preso in biblioteca un volume di Cocco Bill per rifarmi con storie finalmente ben costruite, mature e dotate di capo e di coda.

Se qualcuno mi fa piangere Civitelli giuro che vado a casa sua e gli tiro le lenzuola mentre dorme (a chi fa piangere Civitelli, ovviamente, no a Civitelli).

9 ore fa, valerio dice:

chi mi risponde con una controbattuta (Virgin)

Ma non era una controbattuta... Ero serissimo. Nolitta è il creatore di uno dei miei personaggi preferiti (Mister No), nonché editore del mio personaggio preferito e nome che collego istintivamente all'affabilità, alla pacatezza e alla modestia che emanavano gli editoriali firmati (anche se non scritti, va bene) da lui. Proprio in virtù dell'affetto collegato a questi aspetti mi permetto di stroncare le sue storie di Tex in modo veemente e parodistico. Cosa che altrimenti non farei.

Idem con Nizzi: mi ha fatto così divertire con le sue avventure migliori che un bell'affettuoso "viva la merda!" a quelle peggiori si può ben riservare.

Non per nulla con Ruju e con Faraci, anche quando toppano di brutto, sono ben meno colorito; perché non essendo colonne della saga di Tex l'intento burlesco non si vedrebbe.

Ciò detto...

8 ore fa, valerio dice:

Molto strano. Come l'incomprensibile panegirico che mi hai costruito qui sopra e che boh, non so nemmeno che significa e quindi mi ci faccio una risata. D'altra parte oltre alla mancanza di umorismo c'è anche quella cronica di concisione e brevità, ma forse hai anche dei pregi. .

È meglio chiuderla qui, che ne dici? La tua prima battuta sulle fisse era simpatica, qui si rischia di andare oltre.

@Diablero, ho parlato io del tuo post, per fare una battuta su Chiaverotti/insultare tutti gli sceneggiatori con meno di cinquantacinque anni.

Sono giustificato perché manco ho letto questa storia, parlarne mi sarebbe un po' difficile.

Quella di Nolitta più che una fissa è uno sfottò affettuoso verso lo zio a cui vuoi un mondo di bene, personaggio fenomenale, icona della tua infanzia, ma che quando finisci in coppia con lui a briscola ti fa indefettibilmente perdere nei modi più meschini.

Il 14/10/2022 at 20:10, Diablero dice:

E su questo punto, rispondo su un aspetto a borden, quando dice

Vero, ma anche quei 2 esempi non sono che due facce della stessa medaglia: l'horror di chiaverotti non "non spiegato", è "privo di senso e logica". Da bravo nerd segue l'andazzo generale: si spiega tutto, con un puntiglio ossessivamente pignolo, poi la spiegazione può avere un senso o, se sei Chiaverotti...  non avere alcun senso.

Mi viene in mente ora, dato che citi spesso Chiaverotti come esempio deteriore; e protesto! Va bene, Claudio non è autore molto raffinato, è ripetitivo e tutto quello che si vuole... Ma citarlo come autore scarso poteva andare bene negli anni Ottanta: rispetto a moltissimi giovanotti venuti dopo di lui è un gigante del fumetto ; e anche persona di rara umiltà, per giunta.

Va be', ma allora basta che una cosa faccia cagare ed è moderna.

Letta quasi due settimane fa, ma fino ad ora non ho avuto il tempo, né la voglia di fare un commento articolato; ciò che comunque non farò nemmeno oggi.

Storia strana nel suo andamento: fino a metà si dorme della grossa. Poi un piccolo sussulto con la Gazza ladra che affronta Blackwell; poi di nuovo un rallentamento. Nelle ultime sessanta-cinquanta pagine finalmente si fa sul serio e la storia prende quota, anche se non diventa mai memorabile. Dialoghi abbastanza piatti e goffi e, soprattutto, un abuso di vignette doppie-quadruple senza apparente bisogno che sembra fatto più che altro per riempire pagine in stile Topolino gestione Bertani.

La trama fila. Solo, nonsensica la Gazza ladra inseguita dal serial killer che scivola lungo il tetto, si attacca alla grondaia e comincia a gridare aiuto, quando la persona più vicina è proprio il serial killer. Kit avrebbe potuto trovarla semplicemente orientandosi grazie al suo grido di sorpresa, senza poi tutta la sequenza di invocazioni. Sembra quel meme su "Venerdì 13", con Jason che entra nella stanza col coltello e la vittima rintanata sotto il tavolo. Jason dice: "E tuttavia, d'altra parte, ciò che bisogna dire e che tutti sanno del resto..."; e la vittima automaticamente completa ad alta voce: "... è che buona parte del sistema di finanziamento dei partiti ha natura irregolare o illegale", finendo scannata.

Ma a parte questo non trovo fondati altri rilievi: quando vede i vestiti di Lorelai in acqua Kit subodora che sia una finta, ma nel dubbio non può fare altro che buttarsi; che Kit abbia preso un battello successivo e telegrafato a Nat MacKennet non richiede di essere esplicitato; che la Gazza ladra nel finale abbia solo una mascherina nera è giustificato dal fatto che abbia passato il tempo rintanata sotto il carro allegorico, dove quindi non aveva a disposizione altro.

Ruju soffre un po', come dice @Diablero, il procedere per continui colpi di scena, ma ormai abbiamo capito che fa così. Comunque, il risultato non è da buttare, arriva a una tutto sommato dignitosa sufficienza; lasciando però la sensazione che con poco si sarebbe potuto fare molto di più.

I disegni della Zuccheri molto suggestivi nelle ambientazioni: il West e New Orleans sono davvero vivi e credibili; i carri allegorici e l'atmosfera del Mardi Gras (non del Madri Gras, come scrive su un cartello in una vignetta) affascinanti, per una volta, grazie anche a colori sobri e discreti che non danneggiano più di tanto la sua arte. Molto reale la piccola casa di Lorelai, davvero deliziosa.

Personaggi: Tex e Kit, con quei mascelloni, sembrano dei gorilla; ciò, unito ai loro occhioni da bambi, dà vita a quel misto di bestialità ed effeminatezza che sembra la cifra della bellezza maschile oggi di moda. Lorelai non bella, ma carina? Io direi piuttosto una bellezza, ma una bellezza vera: non è perfetta vista di profilo e, quando urla, ha il volto davvero deformato dal grido, a differenza delle fregnone disegnate da Freghieri, impeccabili anche mentre una motosega strazia loro gli intestini.

Globalmente, posso dire di essere rimasto soddisfatto; ma nessuno dei miei due acquisti texiani dell'anno, il Texone di Manfredi e Freghieri e questo Color, mi ha davvero scaldato il cuore.

@borden qualche mese fa diceva di essersi più o meno suddiviso i compiti con Ruju, lasciando le storie classiche all'altro e dedicandosi a quelle un po' più insolite, particolari e fondamentali per la continuity. Posso dire: peccato? Come fa Boselli le storie classicamente western, oggi non c'è nessuno. Mi piacerebbe leggere un bel western classico scritto da lui, magari disegnato da un Civitelli a propria volta liberato dal fare storie importanti e celebrative, come sta facendo negli ultimi anni. Alla fine sono quelle le storie che ci hanno fatto e ci fanno amare Tex, non certo i mega-eventi, i ritorni e le storie sul passato.

A proposito di ritorni: un possibile ritorno della Gazza ladra? Per me è sì. Personaggio sufficientemente poco profondo e semplicemente caratterizzato da poter ritornare, magari in altre avventure leggere, colorate ed estive.