Cronologia del passato di Tex

[simpliciter]

Salve.

Non so se la domanda sia già stata posta (la funzione cerca non mi è stata di aiuto), al che se dovesse essere accaduto me ne scuso.

La mia domanda è se è esiste o è  possibile tracciare un ordine cronologico degli albi di Tex che narrano il suo passato, partendo ovviamente da "Nueces Valley", e soprattutto alla luce delle recenti pubblicazioni ("Il giustiziere mascherato" - "Il vendicatore" - "Giustizia a Corpus Christi").
Grazie anticipatamente.
 

[MarrFarr]

Mi chiedevo la stessa cosa, visto che negli ultimi anni ci sono stati diversi albi ambientati nel passato di Tex, Nessuno finora si e' preso la briga di stilare un ordine di lettura cronologico dei vari flashback narrati negli albi di cui sopra?

[Loriano Lorenzutti]

Ti  può servire a qualcosa?

[Carlo Monni]

In maniera molto fluida ovviamente perché è una lista molto fluida. Non avendo gli albi sottomano non posso essere molto preciso e me ne scuso. Più o menoal momento  la sequenza è questa:

 

"Nueces valley"

"Tex 700"

"Il passato di Tex" fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunny Bill.

"Il vendicatore"

"Giustizia a Corpus Christi"

"Il passato di Tex"  da quando Tex si unisce al rodeoalla morte di Clem Tilden.

"L'ultima Vendetta" flashback al rodeo fino all'infortunio di Moss Keegan.

"Il passato di Tex". fino alla fine 

"Il magnifico fuorilegge"

"L'ultima vendetta" secondo flashback.

"Vivo o morto"

"Il Totem misterioso"

 

Seguono storie della serie Tex Willer che dovrebbero (il condizionale è d'obbligo ma l'abbigliamento di Tex sembrerebbe suggerirlo) essere precedenti alla Mano Rossa ed alcune successive che andranno ad inserirsi fino a tutta "L'Eroe del Messico" da qui in avanti dovrebbero inserirsi:

 

"Tra due Bandiere" sino alla presa di Vicksburg.

"Glorieta pass"

"Missouri"

"Tra due bandiere" sino alla fine.

 

Altre storie sulla Guerra Civile tra cui il flashback in "L'uomo di Atlanta"

 

"Fuga da Anderville"

"La banda del Rosso.

 

Altre possibili storie sino a "Il patto di Sangue"

"Il segreto di Lilyth"

"Sul sentiero dei ricordi "

"Furia Rossa"

"La grande invasione "

"Il giuramento"

"Jethro"

 

Forse il flashback in "I cercatori di piste" e probabilmente anche "La sfida" con il primo incontro con Buffalo Bill.

Le storie fino a tutto il n. 9.

 

"Il ritorno di Lupe"

 

E sicuramente dimentico qualcosa 

 

 

 

 

 

 

 

[Barbanera]

53 minuti fa, Carlo Monni dice:

In maniera molto fluida ovviamente perché è una lista molto fluida. Non avendo gli albi sottomano non posso essere molto preciso e me ne scuso. Più o menoal momento  la sequenza è questa:

 

"Nueces valley"

"Tex 700"

"Il passato di Tex" fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunny Bill.

"Il vendicatore"

"Giustizia a Corpus Christi"

"Il passato di Tex"  da quando Tex si unisce al rodeoalla morte di Clem Tilden.

"L'ultima Vendetta" flashback al rodeo fino all'infortunio di Moss Keegan.

"Il passato di Tex". fino alla fine 

"Il magnifico fuorilegge"

"L'ultima vendetta" secondo flashback.

"Vivo o morto"

"Il Totem misterioso"

 

Seguono storie della serie Tex Willer che dovrebbero (il condizionale è d'obbligo ma l'abbigliamento di Tex sembrerebbe suggerirlo) essere precedenti alla Mano Rossa ed alcune successive che andranno ad inserirsi fino a tutta "L'Eroe del Messico" da qui in avanti dovrebbero inserirsi:

 

"Tra due Bandiere" sino alla presa di Vicksburg.

"Glorieta pass"

"Missouri"

"Tra due bandiere" sino alla fine.

 

Altre storie sulla Guerra Civile tra cui il flashback in "L'uomo di Atlanta"

 

"Fuga da Anderville"

"La banda del Rosso.

 

Altre possibili storie sino a "Il patto di Sangue"

"Il segreto di Lilyth"

"Sul sentiero dei ricordi "

"Furia Rossa"

"La grande invasione "

"Il giuramento"

"Jethro"

 

Forse il flashback in "I cercatori di piste" e probabilmente anche "La sfida" con il primo incontro con Buffalo Bill.

Le storie fino a tutto il n. 9.

 

"Il ritorno di Lupe"

 

E sicuramente dimentico qualcosa 

 

 

 

 

 

 

 

Forse dimentichi il flashback di Tex a Ciudad Juarez con l' incontro tra Tex e Hutch,databile tra fine 1865/1866

Edited November 19, 2018 by Barbanera

[Carlo Monni]

Esatto ma è difficilmente collocabile. Io avevo ipotizzato che potesse essere collocato dopo la fuga di Tex dalla prigione di Durango in "Il patto di sangue" e mi sembra ancora l'ipotesi più probabile per far tornare capra e cavoli. Diversamente da altri, questo flashback non si può retrodatare. Deve essere necessariamente avvenuto tra il 1866 ed il 1867.

[Winter Snake]

Carlo e la storia con la banda degli irlandesi dove la collochi?

[Carlo Monni]

Ne ho appena parlato mi pare 

[Winter Snake]

Chiedo umilmente scusa, non me n'ero reso conto...

[Guest Ken51]

12 ore fa, Carlo Monni dice:

In maniera molto fluida ovviamente perché è una lista molto fluida. Non avendo gli albi sottomano non posso essere molto preciso e me ne scuso. Più o menoal momento  la sequenza è questa:

 

"Nueces valley"

"Tex 700"

"Il passato di Tex" fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunny Bill.

"Il vendicatore"

"Giustizia a Corpus Christi"

"Il passato di Tex"  da quando Tex si unisce al rodeoalla morte di Clem Tilden.

"L'ultima Vendetta" flashback al rodeo fino all'infortunio di Moss Keegan.

"Il passato di Tex". fino alla fine 

"Il magnifico fuorilegge"

"L'ultima vendetta" secondo flashback.

"Vivo o morto"

"Il Totem misterioso"

 

Seguono storie della serie Tex Willer che dovrebbero (il condizionale è d'obbligo ma l'abbigliamento di Tex sembrerebbe suggerirlo) essere precedenti alla Mano Rossa ed alcune successive che andranno ad inserirsi fino a tutta "L'Eroe del Messico" da qui in avanti dovrebbero inserirsi:

 

"Tra due Bandiere" sino alla presa di Vicksburg.

"Glorieta pass"

"Missouri"

"Tra due bandiere" sino alla fine.

 

Altre storie sulla Guerra Civile tra cui il flashback in "L'uomo di Atlanta"

 

"Fuga da Anderville"

"La banda del Rosso.

 

Altre possibili storie sino a "Il patto di Sangue"

"Il segreto di Lilyth"

"Sul sentiero dei ricordi "

"Furia Rossa"

"La grande invasione "

"Il giuramento"

"Jethro"

 

Forse il flashback in "I cercatori di piste" e probabilmente anche "La sfida" con il primo incontro con Buffalo Bill.

Le storie fino a tutto il n. 9.

 

"Il ritorno di Lupe"

 

E sicuramente dimentico qualcosa 

 

 

 

 

 

 

 

"La sfida" e' ambientata inequivocabilmente tra il 1868 ed il 1872, quando Buffalo Bill lavorava per la Ferrovia. Nel fumetto gli operai citano inoltre la gara tra Cody e William Comstock dicendo che era avvenuta l'anno prima. Per questo nella storia ci sono solo Tex, Carson e Tiger in quanto Kit era un bimbetto di pochi anni ...

Poiche' quello fu il primo incontro tra Tex e Buffalo Bill,  la storia fuori serie "La banda del Campesino" e' da considerarsi temporalmente successiva, anche se realizzata all'epoca della lll serie a striscia 

Edited November 20, 2018 by Ken51

[Barbanera]

<span style="color:red;">1 ora fa</span>, Ken51 dice:

La sfida" e' ambientata inequivocabilmente tra il 1868 ed il 1872, quando Buffalo Bill lavorava per la Ferrovia. Nel fumetto gli operai citano inoltre la gara tra Cody e William Comstock dicendo che era avvenuta l'anno prima. Per questo nella storia ci sono solo Tex, Carson e Tiger in quanto Kit era un bimbetto di pochi anni ...

Può essere che sia così come dici tu,ma non penso che Glb,come d'altra parte ha fatto in molte altre occasioni, si sia preoccupato della datazione quando scrisse l albo in questione.

Io prendo sempre ad esempio l albo "Segnali di Fumo"che racconta un evento reale (il massacro di Juan José e dei suoi Apache) avvenuto nel lontano 1837 e invece ambientato da Glb quasi 50 anni dopo...

[Guest Ken51]

27 minuti fa, Barbanera dice:

Può essere che sia così come dici tu,ma non penso che Glb,come d'altra parte ha fatto in molte altre occasioni, si sia preoccupato della datazione quando scrisse l albo in questione.

Io prendo sempre ad esempio l albo "Segnali di Fumo"che racconta un evento reale (il massacro di Juan José e dei suoi Apache) avvenuto nel lontano 1837 e invece ambientato da Glb quasi 50 anni dopo...

Beh ... per verificare basta prendere in mano l'albo (Tex 82) che tra l'altro, e' uno dei pochi albi di Tex a recare una nota storica a margine della pagina, citando la gara di caccia al bisonte avvenuta tra Cody e William Comstock, vinta da Cody e che permise pertanto a questi di succedere a Comstock nel nome "Buffalo Bill".

La gara, che dava il titolo di "World's Champion Buffalo Shooter", avvenne nel 1867.

Nella storia, gli operrai della Ferrovia la ricordano dicendo che era avvenuta un anno prima!

Piu' esplicito di cosi', Bonelli data la storia, anzicheno' al 1868/69, ed e' talmente consapevole che non vi inserisce Kit, ben conscio che all'epoca era un bimbetto di uno/due anni 

Edited November 20, 2018 by Ken51

[Barbanera]

10 minuti fa, Ken51 dice:

Beh ... per verificare basta prendere in mano l'albo (Tex 82) che tra l'altro, e' uno dei pochi albi di Tex a recare una nota storica a margine della pagina, citando la gara di caccia al bisonte avvenuta tra Cody e William Comstock, vinta da Cody e che permise pertanto a questi di succedere a Comstock nel nome "Buffalo Bill".

La gara, che dava il titolo di "World's Champion Buffalo Shooter", avvenne nel 1867.

Nella storia, gli operrai della Ferrovia la ricordano dicendo che era avvenuta un anno prima!

Piu' esplicito di cosi', Bonelli data la storia, anzicheno' al 1868/69, ed e' talmente consapevole che non vi inserisce Kit, ben conscio che all'epoca era un bimbetto di uno/due anni 

Non ricordavo il particolare della datazione,da anni non rileggo l albo...

Edited November 20, 2018 by Barbanera

[Guest Ken51]

<span style="color:red;">1 minuto fa</span>, Barbanera dice:

Non ricordavo il particolare della datazione,da anni non rileggo l albo...

Ho parlato di "nota storica a margine", non di datazione, la data della gara (1867) l'ho indicata io, per completezza d'informazione ...

Sono gli operai della Ferrovia a datare la storia dicendo che la gara si era svolta un snno prima 

[Satan]

Ma la storia breve di Laurenti non tratta del Tex giovane e fuorilegge? Non la ricordo bene.

[Mister P]

<span style="color:red;">16 ore fa</span>, Carlo Monni dice:

Esatto ma è difficilmente collocabile. Io avevo ipotizzato che potesse essere collocato dopo la fuga di Tex dalla prigione di Durango in "Il patto di sangue" e mi sembra ancora l'ipotesi più probabile per far tornare capra e cavoli. Diversamente da altri, questo flashback non si può retrodatare. Deve essere necessariamente avvenuto tra il 1866 ed il 1867.

All'epoca anche Boselli seguiva la vecchia cronologia .

[borden]

Quale epoca e quale storia??? Calma! Io seguo la cronologia da me stabilita da almeno otto anni, da quando cioè ho analizzato ilò problema e scritto il libro.

[Carlo Monni]

<span style="color:red;">37 minuti fa</span>, borden dice:

Quale epoca e quale storia??? Calma! Io seguo la cronologia da me stabilita da almeno otto anni, da quando cioè ho analizzato ilò problema e scritto il libro.

 

Il flashback in "Gli invincibili" in cui Tex incontra per la prima volta la Banda degli Irlandesi. Tex dice esplicitamente che era riparato in Messico perché era nei guai con la legge e siamo necessariamente nel 1866  o ai primi del  1867. All'epoca tu seguivi la cronologia per cui certi eventi erano successivi alla Guerra Civile. Per far tornare tutto con l'attuale cronologia, ho ipotizzato che quuel flahback fosse collocabile dopo che Tex è fuggito dalla prigione di Durango con la falsa accusa di aver ucciso l'Agente indiano dei Navajos, l'unico punto in quel periodo in cui era ancora nei guai con la legge,. Ho pensato che all'inizio Tex si fosse rifugiato in Messico e poi, dopo l'incontro con Hutch e soci, avesse deciso di tornare negli Stati Uniti e chiarire la sua posizione, come in effetti dice di voler fare, e si fosse rifugiato tra i Navajps mettendo in piedi la sceneggiata del Cavaliere Nero che gli varrà tra i Navajos il nome di Aquila della Notte.

Ecco tutto.

[ggaaco]

Non capisco questo continuo alimentare discussioni sulla cronologia di Tex che serve solo ad aumentare la confusione. È una mia opinione personale, chiaramente. Texan ha aperto una discussione in cui segue la cronologia di Borden, è fermo al 1861 in attesa degli sviluppi di TexWiller, giustamente. Ma se magari proseguisse farebbe un po' più di chiarezza, per noi sostenitori della cronologia Borden, senza aprire nuove discussioni o approfittare di domande altrui per creare, ripeto, confusione. 

["Indio" Mac Kelly]

On 19/11/2018 at 19:24, Carlo Monni dice:

In maniera molto fluida ovviamente perché è una lista molto fluida. Non avendo gli albi sottomano non posso essere molto preciso e me ne scuso. Più o meno al momento  la sequenza è questa:

 

 

"L'ultima vendetta" secondo flashback.

"Vivo o morto"

"Il Totem misterioso"

 

 

 

Ho un'altra idea sulla sequenza cronologica di questi tre fatti.

Tex si vendica dello sceriffo Mallory dopo l'avventura con Tesah contro Coffin. Lo dice chiaramente a pagina 52 de "Il Segreto del Medaglione", dicendo a Tesah che non ha ancora messo le mani sullo sceriffo corrotto (cioè Steve Mallory).

Visto allora che non sono l'unico a confondersi in questo tourbillon di eventi e personaggi...?

[Carlo Monni]

8 minuti fa, "Indio" Mac Kelly dice:

 

Ho un'altra idea sulla sequenza cronologica di questi tre fatti.

Tex si vendica dello sceriffo Mallory dopo l'avventura con Tesah contro Coffin. Lo dice chiaramente a pagina 52 de "Il Segreto del Medaglione", dicendo a Tesah che non ha ancora messo le mani sullo sceriffo corrotto (cioè Steve Mallory).

Visto allora che non sono l'unico a confondersi in questo tourbillon di eventi e personaggi...?

 

Se guardi la data in cui ho scritto il post che citi,  vedrai che risale a ben due mesi prima dell'uscita di Tex Willer n. 3. Oggi proporrei una sequenza diversa, posto che al momento dove collocare il secondo flashback de "L'ultima vendetta" è ancora molto incerto. Sicuramente dopo il n. 9 e presumibilmente dopo il n. 11... molto dopo 

[ggaaco]

Non so se sia qui il posto giusto, lo lascio per comodità, per ripescare una parte di un vecchio post di Monni

 

Si parla della cronologia iniziale della saga di TEX aggiornata all'ultima avventura del Tex giovane

 

On 20/11/2018 at 07:25, Guest Ken51 dice:

  On 19/11/2018 at 19:24, Carlo Monni dice:

In maniera molto fluida ovviamente perché è una lista molto fluida. Non avendo gli albi sottomano non posso essere molto preciso e me ne scuso. Più o menoal momento  la sequenza è questa:

 

"Nueces valley"

"Tex 700"

"Il passato di Tex" fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunny Bill.

"Il vendicatore"

"Giustizia a Corpus Christi"

"Il passato di Tex"  da quando Tex si unisce al rodeoalla morte di Clem Tilden.

"L'ultima Vendetta" flashback al rodeo fino all'infortunio di Moss Keegan.

"Il passato di Tex". fino alla fine 

"Il magnifico fuorilegge"

"L'ultima vendetta" secondo flashback.

"Vivo o morto"

"Il Totem misterioso"

 

In vista della prossima avventura di Tex giovane e dello speciale di Natale provo ad aggiornarla secondo quanto ci ho capito io.

 

1 N	ueces Valley
2	TEX 700	L'oro dei Pawnee
3	Il passato di Tex	fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunn Bill
4	Il vendicatore	TexRomanzi
5	Giustizia a Corpus Christi	TexRomanzi
6	Il passato di Tex	Da Tex che si unisce al rodeo alla morte di Clem Tilden
7	L'ultima vendetta (695)	Flashback rodeo fino ad infortunio di Moss Keagan
8	Il passato di Tex	Fino alla fine
9	Il magnifico fuorilegge	Texone
10	Vivo o Morto!	TexWiller 1° albo
1 1	L'agente federale	TexWiller 6° storia
12	Vivo o Morto!	TexWiller fino alla fine 1a storia
13	Il totem misterioso
14	I due disertori	TexWiller 2a storia
15	Pinkerton Lady	TexWiller 3a storia
16	Paradise Valley	TexWiller 4a storia
17	Fantasmi di Natale	TexWiller Speciale nr. 1
18	I lupi della frontiera	TexWiller 5a storia
19	La mano rossa	Episodio

[borden]

L'agente federale a metà di  Vivo o morto non l'ho capito. E' impossibile.

[ggaaco]

Visto che hai detto posizionarsi la storia intorno alla prima vicenda di Tex Willer, più o meno, forse prima. Leggendo il primo albo io noto che Cochise non è ancora amico di Jimmy Jones, circondato dagli indiani quest'ultimo si porta la pistola alla tempia, ma Tex gliela fa sparare via, poi lo presenta a Cochise, il wampum ecc.

Dopo che Tex se ne va senza salutare Jimmy, poi incappa nella posse e viene salvato da Cochise

 Da lì seguiranno le avventure con Tesah ed in Messico. Ecco perché avevo pensato di inserirlo lì, tra il mancato saluto e la posse.

 

 

[borden]

1 ora fa, ggaaco dice:

Visto che hai detto posizionarsi la storia intorno alla prima vicenda di Tex Willer, più o meno, forse prima. Leggendo il primo albo io noto che Cochise non è ancora amico di Jimmy Jones, circondato dagli indiani quest'ultimo si porta la pistola alla tempia, ma Tex gliela fa sparare via, poi lo presenta a Cochise, il wampum ecc.

Dopo che Tex se ne va senza salutare Jimmy, poi incappa nella posse e viene salvato da Cochise

 Da lì seguiranno le avventure con Tesah ed in Messico. Ecco perché avevo pensato di inserirlo lì, tra il mancato saluto e la posse.

 

 

Mah.  Jimmy Jones non è affatto citato nella storia dei Seminoles e non c'è nessuna soluzione di  continuità nel Totem Misterioso, tutto accade di  seguito...   Quindi... Bizzarro ragionamento il tuo. Accade dopo Il Magnifico Fuorilegge, questo sì. Se il discorso di Cochise nella prima pagina si riferisce a qualcosa di recente possiamo collocarla prima della storia con Lincoln, forse la posizione cronologica più adatta.

Edited October 10, 2020 by borden

[ggaaco]

Grazie mille. Aggiorno.

 

1       Nueces Valley    
2    TEX 700    L'oro dei Pawnee
3     Il passato di Tex            fino a che Tex lascia il ranch paterno dopo la morte di Gunn Bill
4     Il vendicatore    TexRomanzi
5     Giustizia a Corpus Christi    TexRomanzi
6     Il passato di Tex            Da Tex che si unisce al rodeo alla morte di Clem Tilden
7     L'ultima vendetta (695)    Flashback rodeo fino ad infortunio di Moss Keagan
8     Il passato di Tex            Fino alla fine
9     Il magnifico fuorilegge            Texone
10     Vivo o Morto!                    TexWiller 1a storia
11     Il Totem misterieoso
12     I due disertori                    TexWiller 2a storia     
13      L'agente federale               TexWiller 6a storia
14     Pinkerton Lady                    TexWiller 3a storia
15     Paradise Valley                    TexWiller 4a storia
16     Fantasmi di Natale            TexWiller Speciale nr. 1
17    I lupi della frontiera            TexWiller 5a storia
18     La mano rossa                    Episodio