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TWF - Tex Willer Forum

Cronologie semplificate del Giovane Tex Willer


Diablero

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Tutti bei discorsi... come reagirete quando tra non molto sulla serie regolare ad opera di Boselli e Mastantuono appariranno Juan Cortina nonché, a quanto sembra, anche Pedro e Miguel?

Che ne sarà delle vostre teorie?

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<span style="color:red">29 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:

tra non molto sulla serie regolare ad opera di Boselli e Mastantuono appariranno Juan Cortina nonché, a quanto sembra, anche Pedro e Miguel?

 

Bella notizia davvero! Cosa intendi più precisamente per "tra non molto"?

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<span style="color:red">8 minuti fa</span>, juanraza85 dice:

 

Bella notizia davvero! Cosa intendi più precisamente per "tra non molto"?

 

Dipende da Mastantuono: quanto gli manca a finire? Magari la prima parte esce già a dicembre  o dovremo aspettare il 2025?

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<span style="color:red">30 minuti fa</span>, Carlo Monni dice:
1 ora fa, juanraza85 dice:

 

Bella notizia davvero! Cosa intendi più precisamente per "tra non molto"?

 

Dipende da Mastantuono: quanto gli manca a finire? Magari la prima parte esce già a dicembre  o dovremo aspettare il 2025?

 

Non molto davvero, dunque... La attendiamo con piacere 

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<span style="color:red">1 ora fa</span>, Carlo Monni dice:

Tutti bei discorsi... come reagirete quando tra non molto sulla serie regolare ad opera di Boselli e Mastantuono appariranno Juan Cortina nonché, a quanto sembra, anche Pedro e Miguel?

Che ne sarà delle vostre teorie?

 

A me andrà bene perché tutte le storie scritte da @borden che facciano parte della serie regolare o altrimenti di Tex Willler, speciale, maxi, magazine, albo alla francese, ecc., sono fra loro congruenti avendo la medesima paternità e di conseguenza fanno parte dello stesso patrimonio (o universo) narrativo.

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5 hours ago, Carlo Monni said:

Tutti bei discorsi... come reagirete quando tra non molto sulla serie regolare ad opera di Boselli e Mastantuono appariranno Juan Cortina nonché, a quanto sembra, anche Pedro e Miguel?

Che ne sarà delle vostre teorie?

Non cambiano di una virgola (almeno le mie)

 

Può apparire chi vuole, basta che si renda conto che non tutti leggono Tex Willer e non tutti VOGLIONO leggere Tex Willer.

 

Quindi:

 

1) Riappare Pedro e viene presentato come "un vecchio amico di quando ancora ero fuorilegge", senza tanti pippotti? Ottimo, come dicevo: chi legge Tex Willer è contento di ritrovarlo, per chi non lo legge è un vecchio amico fra tanti (ovvio che nel caso di Cortina servirà qualche nota STORICA, su chi è storicamente, non su tutte le avventure con Tex Willer)

 

2) Se invece riappare Pedro e si fa riferimento preciso a vecchie vicende apparse su Tex Willer senza le quali non capisci tutta la storia e ci scrivi "per saperlo, leggete Tex Willer numero tot"? Bene, hai appena fatto incavolare il 70% minimo dei lettori, quelli che non vogliono leggere Tex Willer, contento tu...  :rolleyes:

 

3) Se invece fai riferimento a vecchie vicende E FAI UN RIASSUNTONE PUNTATE PRECEDENTI per chi non legge Tex Willer, scontenti tutti quanti, perchè hai pure ammorbato la storia con un riassuntone di cose che a chi legge Tex Willer sono già note...  :lol:

 

 

Edited by Diablero
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<span style="color:red">1 ora fa</span>, Diablero dice:

Non cambiano di una virgola (almeno le mie)

 

Può apparire chi vuole, basta che si renda conto che non tutti leggono Tex Willer e non tutti VOGLIONO leggere Tex Willer.

 

Quindi:

 

1) Riappare Pedro e viene presentato come "un vecchio amico di quando ancora ero fuorilegge", senza tanti pippotti? Ottimo, come dicevo: chi legge Tex Willer è contento di ritrovarlo, per chi non lo legge è un vecchio amico fra tanti (ovvio che nel caso di Cortina servirà qualche nota STORICA, su chi è storicamente, non su tutte le avventure con Tex Willer)

 

2) Se invece riappare Pedro e si fa riferimento preciso a vecchie vicende apparse su Tex Willer senza le quali non capisci tutta la storia e ci scrivi "per saperlo, leggete Tex Willer numero tot"? Bene, hai appena fatto incavolare il 70% minimo dei lettori, quelli che non vogliono leggere Tex Willer, contento tu...  :rolleyes:

 

3) Se invece fai riferimento a vecchie vicende E FAI UN RIASSUNTONE PUNTATE PRECEDENTI per chi non legge Tex Willer, scontenti tutti quanti, perchè hai pure ammorbato la storia con un riassuntone di cose che a chi legge Tex Willer sono già note...  :lol:

 

 

 

Mi sembra un'ottima disamina della questione. Allora speriamo che la scelta sarà la prima !

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  • 7 months later...

Dopo quasi 2 anni, aggiorno la mia cronologia semplificata del SOLO Tex Willer, per chi legge SOLO Tex Willer, che ha originato il thread.

 

Nel mio caso "aggiornata" vuol dire che grazie a recenti ristampe e/o flashbacks potrò TOGLIERE altri albi "non di Tex Willer" e rendere la cronologia ancora più omogenea.

 

Non solo: viste le sempre più onnipresenti "ret-con" ormai è chiaro che la serie "Tex Willer" presenta un Tex "alternativo", che non ha la stessa storia e non vive le stesse avventure del Tex "classico", quindi "fare riferimento a ciò che si è visto nella serie regolare di Tex" non ha NESSUNA validità sulla serie "Tex Willer" dove gli eventi si svolgono, e si svolgeranno, diversamente!

 

Ormai è chiarissimo che, nonostante le affermazioni iniziali, la serie Tex Willer è diventata una sorta di "ultimate Tex" (le serie "ultimate" sono state "ripartenze da zero" dei personaggi Marvel fatte dopo quaranta anni, visto che per esempio ormai l'uomo ragno Marvel aveva quasi 30 anni, hanno fatto "ulrtimate Spider-Man" con un nuovo Peter Parker dei giorni nostri in un mondo alternativo che faceva a ancora il liceo), una serie che ormai comprende:

- La serie Tex Willer e tutti i suoi speciali (ovviamente)

- Il Maxi "Nueces Valley"

- I Texoni "Il magnifico Fuorilegge" (ristampato su Tex Willer Extra) e "Per l'Onore del Texas"

- i volumi cartonati 4,6 e 7

e NIENT'ALTRO!

 

Rimangono in una specie di "limbo" gli albi della serie regolare 695 e 700, che si "incastrano" nella cronologia di Tex Willer ma sono nella serie Tex Gigante: per fortuna sono albi che non è necessario leggere in quanto le parti utili sono riassunte in albi di Tex Willer.

 

Ecco quindi le due cronologie semplificate, quella "cronologia" e quella "di lettura"

 

----------------------------------

CRONOLOGIA SEMPLIFICATA DI TEX WILLER

 

"semplificata" perché è una lista pratica di cose da leggere, evitando doppioni e storie messe in cronologia per un flashback di poche pagine. Se in una storia c'è un riassunto in flashback di una cosa già vista in una storia, in cronologia ci va solo la storia, non il flashback riassuntivo. Se invece una storia successiva amplia in maniera significativa un accenno precedente, non c'è più bisogno di metterci l'accenno precedente, ci va la versione completa.

 

"Del giovane Tex Willer" perché il thread è rivolto a chi voglia avere "tutte le storie del giovane Tex" e quindi è aggiornata al Tex Willer in edicola. Quindi, ad oggi, la Mano Rossa non ci va, non ci vanno gli Innocenti o Gli Invincibili e non ci va nemmeno il matrimonio di Tex. Non ci vanno le cose citate in storie di anni dopo su Tex Gigante che non siano mai state riprese su Tex Willer (anche perchè Tex Willer è una retcon del passato di Tex e non è detto che certi eventi siano ancora presenti in questa nuova cronologia)

 

Non vuole sostituirsi alla "storia di Tex" relativa alla serie mensile regolare, che sarà molto più lunga e complicata, e oltretutto molto diversa. E non è da confondersi con il romanzo, che presenta una cronologia diversa da entrambe.

 

1) Nueces Valley (il Maxi Tex 21 dell'ottobre 2017 o il cartonato che lo ristampa) descrive in un lunghissimo flashback il periodo fra la nascita e il ritorno dal "cattle drive" in California con Hutch, Rod e Damned Dick.(pagine 1-220). Recentemente ristampato in Tex Willer Extra 4, 5, 6, 7

 

2) Tex 700, del Febbraio 2019, descrive in un flashback l'incontro con Tesah e suo padre durante il ritorno dalla California. Sto meditando di toglierlo da questa cronologia vista la scarsa rilevanza per gli eventi successivi

 

3) La prima parte di Tex Willer 24 (fino a pagina 63) descrive il periodo successivo e narra la morte del padre di Tex e di Gunny. (espansione e modifica sostanziale della storia già narrata ne "il Passato di Tex", Tex Gigante 82-84. Visto il numero di modifiche apportato, la storia originale "il passato di Tex" NON fa parte di questa cronologia).

 

Da qui prende il via il mini-ciclo (inserito da Boselli, GLBonelli se ne era disinteressato) della "vendetta contro la banda di razziatori complici degli assassini (già uccisi da Tex):

4A) Il cartonato numero 6, "il vendicatore" (pubblicato come Tex Stella D'oro 26 nel settembre 2017) con la vendetta sui complici messicani dei razziatori, e l'incontro con Cortina.

4B) il cartonato numero 7 "giustizia a Corpus Christi" (pubblicato come Tex Stella D'oro 27 nel febbraio 2018) con la seconda parte della vendetta, sui complici americani.

 

4C) Nel periodo successivo ai due cartonati si colloca il secondo speciale di Tex Willer "un uomo tranquillo", con un avventura di Sam Willer (totalmente ignorabile) che si colloca esattamente fra la prima e la seconda striscia di pagina 11 di Tex Willer 25, con Tex al rodeo

 

5) si ritorna a pagina 63-65 di Tex Willer 24, dove Tex riassume le vicende dei due cartonati 6 e 7, e si prosegue ripercorrendo le avventure già narrate negli anni 60 ne "il re del rodeo" fino alla morte di Rebo e a pagina 65 di Tex Willer 25, con Tex che lascia Calver City, (per rifugiarsi, si scopre ne "il magnifico fuorilegge" a Robber's Nest in New Mexico)

 

6) il Texone 32 "il magnifico fuorilegge" del giugno 2017 con una storia che si pone fra l'uccisione di Rebo e "l'ultima vendetta", e spiega l'amicizia con Cochise. In questa storia Tex, dopo aver lasciato Robber's Nest, ci deve tornare per indagare su una falsa accusa a suo carico, e alla fine con l'aiuto degli Apaches distrugge la città. Questo volume, ormai esaurito, è stato ristampato su Tex Willer Extra 1-3.

 

7). Il flashback con la morte di Mallory nell'albo del settantennale "L'ultima vendetta" (Tex 695) del settembre 2018, è di difficile collocazione, visto che alcuni dialoghi nei primi Tex Willer indicano che Mallory sarebbe ancora vivo, ma secondo me quando è stato scritto voleva essere immediatamente successivo a "il magnifico fuorilegge", e ancora è la collocazione migliore (i dialoghi negli ultimi Tex Willer infatti sembrano indicare che adesso la morte di Mallory viene considerata precedente a Tex Willer 1)

(da discussioni nel forum con borden, adesso la versione "ufficiale" coincide con la mia, l'ultima vendetta avviene poco dopo Il Magnifico Fuorilegge, e i due dialoghi nella serie Tex Willer dove si parla di Mallory come ancora vivo sono errori). in ogni caso, non vale la pena di leggerlo visto che tutto viene riassunto in Tex Willer.

 

8) La collana Tex Willer, dal numero 1 al numero 28. Le avventure sono in ordine cronologico di pubblicazione (con l'eccezione dello speciale numero 1, che sarebbe da mettere dopo il volume 15, e lo speciale 2 che è cronologicamente precedente alla serie). Anche la storia dei seminole (Tex Willer 18-23) è TUTTA (flashback compreso) da inserire fra Tex Willer 17 e Tex Willer 24.

 

9) Il cartonato numero 4, "Sfida nel Montana" (pubblicato come Romanzi a Fumetti numero 30 dell'Ottobre 2016) scritto da Manfredi

 

10) La collana Tex Willer, dal numero 29 al numero 33.  Con la lunga avventura "Sull'Alto Missouri" che prende spunto dalla storia del cartonato 4 descrivendo non solo il seguito di quegli eventi ma aggiungendo molti elementi che chiariscono e in piccola parte "correggono" la storia di Manfredi.

 

11) Lo speciale Tex Willer 3, "Bandera", con l'incontro fra Tex Willer e Zagor (in realtà può essere piazzato fra due avventure qualsiasi di questo periodo, un posto vale l'altro)

 

12) La collana Tex Willer, dal numero 34 al numero 49

 

13) Lo speciale Tex Willer 5, "Rancheras", (in realtà può essere piazzato fra due avventure qualsiasi di questo periodo, un posto vale l'altro)

 

14) La collana Tex Willer, dal numero 50 in poi

 

Storie "Future", che trattano avendo del FUTURO di Tex Willer (complicando la cronologia):

 

97) Lo speciale Tex Willer 4, "Mefisto", tratta vari periodi della storia di Mefisto, e il punto in cui si ricollega alla cronologia di Tex Willer è subito prima del loro primo incontro (che deve ancora avvenire)

 

98) Lo speciale Tex Willer 6, "Minstrel Show", tratta vari periodi della guerra di secessione (da poco prima a poco dopo)

 

99) Lo speciale Tex Willer 7, "Presagi di Guerra", con il secondo incontro con Zagor è ambientato poco dopo la guerra di secessione.

 

100) Il Texone 39 "Per l'Onore del Texas" è ambientato all'epoca del Tex "canonico" che però racconta un flashback con avventure di guerra di Tex Willer, che termina anni dopo la guerra civile

 

xxx) Lo speciale Tex Willer 8, "Stella D'argento", inizia anni prima del primo numero di Tex Willer (1856) ma termina anni dopo, nel 1866), in pratica è fuori cronologia.

 

-----------

Versione ancora più ristretta:

Le storie sui cartonati 6 e 7 e "l'ultima vendetta"sono riassunte su "Tex Willer" 24-26. il primo incontro con Tesah è riassunto (molto laconicamente) quanto incontra Tex su Tex Willer. Le storie essenziali che consiglierei sono ovviamente la Collana "Tex Willer" e Tex Willer Extra. Molto meno essenziali sono i cartonati 4, 6 e 7. "Sfida nel Montana"i "il vendicatore" e "giustizia a corpus christi". che si "incastrano" nella collana Tex Willer ma sono in essa riassunti. il resto è tranquillamente ignorabile (compreso il pessimo speciale 2).

 

-----------------------------------------------------------------------------

NOTA IMPORTANTE PER L'ORDINE DI LETTURA: questo non è un ordine di lettura!  Se volete sapere in che ordine leggere queste storie, la risposta è sempre L'ORDINE DI PUBBLICAZIONE (O DI REALIZZAZIONE, SE DIVERSO). Quando un autore scrive un opera, lo fa pensando che i suoi lettori abbiano letto la puntata precedente, e non abbiano ancora letto la successiva, anche se per il personaggio magari sono avvenute in ordine inverso. IL LETTORE NON È IL PERSONAGGIO.

Chi non capisce questa verità semplicissima e inconfutabile, si ritroverà come quei pollastri che si sono guardati Star Wars "in ordine cronologico" partendo dai prequel, e quindi non solo hanno iniziato da un film di merda, ma si sono rovinati tutti gli spoiler della prima trilogia...

 

[L'unica eccezione (per soli motivi di praticità) è quando una storia è scollegata e praticamente "fuori canone", come il Romanzo a fumetti "sfida nel montana" e viene "recuperata" in seguito nella serie regolare: in questo caso può essere più comodo (anche se è l'ordine "sbagliato") leggersela subito prima del suo recupero, per averla in mente]

 

Con questo, in mente, ecco L'ORDINE DI LETTURA: (dei soli volumi che consiglio di leggere, ovviamente)

 

[-01] Il cartonato numero 4, "Sfida nel Montana" (pubblicato come Romanzi a Fumetti numero 30 dell'Ottobre 2016) scritto da Manfredi. In questo cartonato viene presentato il personaggio "Birdy" (mai citato prima, è una nuova creazione di Manfredi) con Flashbacks sul fatto che sia un amico d'infanzia di Tex, ma l'avventura è ambientata anni dopo con Tex fuorilegge [fra Tew Willer 28 e 29]. Boselli cita 2 volte questa storia: la prima quando inserisce Birdy fra gli amici d'infanzia di Tex in "Nueces Valley", la secondo nei numeri 29-33 di Tex Willer in cui Boselli amplia la storia del cartonato con una ret-con di elementi "strani" tipo Tex che se ne va lasciando gli amici nei guai...  Per questi motivi, il momento giusto per leggerlo SE SI VUOLE LEGGERLO, è fra Tex Willer 28 e Tex Willer 29, e quindi anche se è il primo in ordine di pubblicazione gli ho dato il numero "meno 1"

 

[00] Nueces Valley (il Maxi Tex 21 dell'ottobre 2017 o il cartonato che lo ristampa oppure Tex Willer Extra 4 , 5, 6, 7) descrive in un lunghissimo flashback il periodo fra la nascita e il ritorno dal "cattle drive" in California con Hutch, Rod e Damned Dick.(pagine 1-220). Come mai l'ho messo prima de "il magnifico fuorilegge"? Perché anche se è stato pubblicato 4 mesi dopo "il magnifico fuorilegge", è stato scritto probabilmente prima (ha molte più pagine e un disegnatore più lento), ed è ancora presentato come un flashback raccontato dal Tex "del presente" (della serie), e tutta la parte finale è un avventura dei 4 pards attuali. Non è quindi "un avventura di Tex Willer" visto che salta completamente quel periodo, passando direttamente dalla giovinezza di Tex (prima della morte del padre) al Tex ultraquarantenne di oggi. Per questo gli ho dato il numero zero. È comunque da leggere per prima.

 

[01] il Texone 32 "il magnifico fuorilegge" del giugno 2017.  Questo volume, ormai esaurito, è stato ristampato su Tex Willer Extra 1-3.

Questa è la prima vera avventura del Tex Willer della serie omonima. Anche se presenta ancora poche pagine che lo mostrano come un flashback, l'avventura è completamente del Tex "giovane" dall'inizio alla fine.

 

[02] Il cartonato numero 6, "il vendicatore" (pubblicato come Tex Stella D'oro 26 nel settembre 2017) con la vendetta sui complici messicani dei razziatori, e l'incontro con Cortina.

[03] il cartonato numero 7 "giustizia a Corpus Christi" (pubblicato come Tex Stella D'oro 27 nel febbraio 2018) con la seconda parte della vendetta, sui complici americani.

 

[04] La collana Tex Willer. In fila. Dal numero 1 (del novembre 2018) in poi. 

 

Dove si collocano gli speciali annuali?

Lo speciale numero 1 ("Fantasmi di Natale") si colloca fra Tex Willer 15 e 16.

Lo speciale numero 2 ("un Uomo Tranquillo" è davvero meglio non leggerlo. Dovrebbe chiudere i fili aperti dai due cartonati 6 e 7 sulla figura del fratello di Tex e lo fa semplicemente snaturandoli tutti e dando una conclusione ignobile che pensa solo a "citare" vari film alla **zo di cane. Se proprio volete farvi del male, leggetelo fra Tex Willer 28 e 29 (anche se è ambientato fra la prima e la seconda striscia di pagina 11 di Tex Willer 25, a chiara dimostrazione del principio generale che ho detto prima, l'autore dà per scontato che abbiate già letto gli albi di Tex Willer fino al 28, pubblicati prima). Ma davvero, è meglio se non lo leggete. Tanto non dà nessuna informazione utile.

Lo speciale numero 3 va fra Tex Willer 33 e 34, o fra 36 e 37, va bene uguale

Lo speciale numero 4 è la storia di Mefisto precedente al suo primo incontro con Tex, non ha una collocazione precisa.

Lo speciale numero 5 può essere messo ovunque ma è stato pubblicato fra Tex Willer 49 e 50.

Gli speciali dal numero 6 in poi sono ambientati nel futuro ma vanno letti nell'ordine di pubblicazione 

 

Quando leggere "Per l'Onore del Texas"? È stato pubblicato a Giugno 2023, dopo Tex Willer 55

 

Ordine di lettura ancora più semplificato:

Leggetevi semplicemente tutti i Tex Willer e i Tex Willer Extra, partendo da questi ultimi, nell'ordine in cui sono stati pubblicati (l'inversione fra Nueces Valley e Il Magnififo Fuorilegge non fa alcun danno e i cartonati alla fine non sono necessari essendo riassunti nei Tex Willer)

 

Commento finale

Guardando i salti temporali, le cose da leggere prima e dopo... direi che Boselli ha un problema. un SERIO problema di "complicazione inutile di personaggi semplici" causato da una e propria dipendenza da saghe, personaggi minori ricorrenti, storyline che proseguono saltando da una serie all'altra, "storicizzazione" a manetta, salti semporali avanti e indietro, etc.

 

Non volendo alimentare questa tossicodipendenza, mi sa che questa è l'ultima versione di questa cronologia, sta diventando troppo complicata per una "cronologia semplificata", la prossima versione al massimo sarà "se volete una cronologia semplificata, non leggete Tex Willer".

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  • Sceriffi
Adesso, Diablero dice:

Non solo: viste le sempre più onnipresenti "ret-con" ormai è chiaro che la serie "Tex Willer" presenta un Tex "alternativo", che non ha la stessa storia e non vive le stesse avventure del Tex "classico", quindi "fare riferimento a ciò che si è visto nella serie regolare di Tex" non ha NESSUNA validità sulla serie "Tex Willer" dove gli eventi si svolgono, e si svolgeranno, diversamente!

Non so se l'hai specificato dopo, quindi io cito solo questo trafiletto,

Quello che dici è sbagliato, è un tuo pensiero, ma nella realtà dei fatti non è così. Se fosse come dici tu le storie di Bonelli manco verrebbero prese in considerazione: avremmo un Tex giovane nuovo e scollegato. Ma le storie di Bonelli ci sono! E solo un paio (se non una proprio) hanno avuto diverse ret con degne di nota, altre no, oltre a questo i collegamenti tra il Tex regolare e Tex Willer già ci sono: Nel numero 700 è presente una dida che cita il numero 4 di TW, nella storia dei tre Bill è presente ancora una didascalia che dice: "Sono storie che vedrete nei prossimi anni su Tex Willer" (più o meno dice così), e infine sappiamo che Pedro e Miguel torneranno insieme a Cortina sulla serie regolare.

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Adesso, MacParland dice:

Quello che dici è sbagliato, è un tuo pensiero, ma nella realtà dei fatti non è così. Se fosse come dici tu le storie di Bonelli manco verrebbero prese in considerazione: avremmo un Tex giovane nuovo e scollegato.

 

Purtroppo nella realtà dei fatti è così, e questo "Tex Willer" è solo un personaggio western qualunque, che potremmo anche chiamare "John Smith, il ragazzo dai capelli lunghi, dalle labbra grosse e dalle frangette sulla giacca del Far West".

 

Oppure una versione ultimate di Tex, se proprio volete.

 

A me comunque non interessa per niente, qualunque Tex sia questo qua. 

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Just now, MacParland said:

Non so se l'hai specificato dopo, quindi io cito solo questo trafiletto,

Quello che dici è sbagliato, è un tuo pensiero, ma nella realtà dei fatti non è così. Se fosse come dici tu le storie di Bonelli manco verrebbero prese in considerazione: avremmo un Tex giovane nuovo e scollegato. Ma le storie di Bonelli ci sono! E solo un paio (se non una proprio) hanno avuto diverse ret con degne di nota, altre no, oltre a questo i collegamenti tra il Tex regolare e Tex Willer già ci sono: Nel numero 700 è presente una dida che cita il numero 4 di TW, nella storia dei tre Bill è presente ancora una didascalia che dice: "Sono storie che vedrete nei prossimi anni su Tex Willer" (più o meno dice così), e infine sappiamo che Pedro e Miguel torneranno insieme a Cortina sulla serie regolare.

 

Non hai familiarità con le serie "ultimate"? Sono tutte serie "nuove" non legate alla continuity delle serie precedenti, ma... seguono fedelmente la continuità delle serie precedenti (fino a quando non la seguono), altrimenti non avrebbero alcun senso.

 

Una serie "ultimate" senza una "serie da copiare con cambiamenti" precedente non avrebbe alcun senso. Quando hanno fatto "ultimate Spider-man" era OVVIO che ci sarebbe stata una Zia May, uno Zio Ben, una Mary Jane e una Gwen Stacy, un Norman Osborn, un JJ Jameson, un Flash Thompson.  Esattamente come un "ultimate Tex Willer" non avrebbe alcun senso senza Kit Carson, senza Mefisto, senza Tesah, senza Dinamite, etc.

 

Dire che Tex Willer non è una serie "simil-ultimate" perchè la sua storia somiglia molto a quella di Tex è come dire che ultimate Spider-man non è una serie separata da Spider-man perchè anche lì viene morso da un ragno radioattivo. Però in ultimate Spider-man si vede Peter Parker incontrare Norman Osborne e Mary Jane ANNI prima, per farli incontrare SUBITO! (entrambi conoscono Peter Parker nella versione originale solo dopo anni, quando ormai fa l'università, nella versione ultimate appaiono nel primo numero. Anche Tex Willer incontra un Mefisto Mago con vent'anni di anticipo e si vede subito kit Carson, per lo stesso motivo: la versione ultimate si "nutre" del sangue della serie regolare com'è nota dai fan, e Mary Jane, Goblin, Kit Carson e Mefisto sono parti importanti di quel "sangue"

 

Quindi le tue obiezioni si possono sintetizzare così: "Tex Willer non è una serie ultimate, guarda come fa esattamente le stesse cose che da sempre fanno tutte le serie ultimate, e che distinguono le serie ultimate da ogni altra: è la prova che non è una serie ultimate!"  :lol:

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Peccato che nelle serie Ultimates i personaggi abbiano "personalità" molto diverse rispetto alla controparte classica cosa che non si evince ad oggi in Tex Willer rispetto al Tex canonico.

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Molto diverse? L'Uomo ragno Ultimate era praticamente uguale a Peter Parker, solo che aveva anche il telefonino. Reed Richards era uguale all'orginale, solo che era un più giovane nerd-scienziato. Ma la personalità era sempre quella. 

 

E' questo "Tex Willer" piuttosto che mi sembra molto diverso dal Tex originale. Tanto da essere irriconoscibile. Me n'ero accorto leggendo un paio di (noiosissimi e pesantissimi) numeri suoi che avevo comperato per prova, e anche nei due (noiosissimi e pesantissimi) Texoni a lui dedicati. 

Edited by joe7
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<span style="color:red">25 minuti fa</span>, joe7 dice:

Molto diverse?

Si, molto diverse, Capitan America Thor e Iron man (la triade Marvel per capirsi) avevano atteggiamenti e sfumature di personalità ben lontane da quelle nella versione classica, anche i F4 e gli X-men su questo aspetto deviavano molto dal canovaccio classico indi per cui gli universi erano (e sono) diversi e distinguibili dal lettore.

Su Tex Willer personalmente ci vedo poca differenza su questo aspetto rispetto al tex attuale che leggiamo ogni mese, voi direte (eh ma non si comporta come quello di GLB) e io vi rispondo che per forza non lo fa, non siamo nel 1948 ma nel 2024

  • +1 1
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Adesso, Tex_Willer90 dice:

Si, molto diverse, Capitan America Thor e Iron man (la triade Marvel per capirsi) avevano atteggiamenti e sfumature di personalità ben lontane da quelle nella versione classica, anche i F4 e gli X-men su questo aspetto deviavano molto dal canovaccio classico indi per cui gli universi erano (e sono) diversi e distinguibili dal lettore.

Su Tex Willer personalmente ci vedo poca differenza su questo aspetto rispetto al tex attuale che leggiamo ogni mese, voi direte (eh ma non si comporta come quello di GLB) e io vi rispondo che per forza non lo fa, non siamo nel 1948 ma nel 2024

 

Devo darti ragione, le versioni Ultimate di Thor, Capitan America e Iron Man erano completamente diverse. Pensavo solo a quella dell'Uomo Ragno e dei Fantastici Quattro, che non erano poi molto diverse dagli originali.

 

Ma resta il fatto che, se le versioni Ultimate sono diverse...allora Tex Willer è una serie Ultimate e non ha niente a che vedere con l'originale Tex. 

 

La faccenda del "non siamo più nel 1948 ma nel 2024" l'ho sentita mille volte, tra l'altro, ma non sta in piedi.

 

Gianluigi Bonelli ha fatto Tex dal 1948 fino agli anni '80 circa: quindi, ha attraversato circa quarant'anni. Ha cambiato diverse volte le impostazioni di Tex, aggiornandolo ai tempi...E FACENDOLO SEMPRE RIMANERE LO STESSO AD OGNI CAMBIAMENTO.

 

Quindi la storia del "tempo che passa" non regge come scusa. Ma quella dell'"incapacità di fare le storie col Tex classico", invece, è più aderente alla realtà.

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3 hours ago, Tex_Willer90 said:

Peccato che nelle serie Ultimates i personaggi abbiano "personalità" molto diverse rispetto alla controparte classica cosa che non si evince ad oggi in Tex Willer rispetto al Tex canonico.

 

Come illustrato dai tanti esempi già fatti, non è vero.

 

Le serie "ultimate" hanno sempre alcune differenze rispetto a quelle originali. A VOLTE queste differenze toccano anche la personalità dei protagonisti (farei l'esempio di Black Widow più di altri...) e a volte, semplicemente no...

 

Peter Parker di Ultimate Spider-Man, il CAPOSTIPITE delle serie ultimate, la primissima che ha "inventato" il concetto, è praticamente identico al Peter Parker del MCU (quello liceale, non quello attuale) come personalità

 

Quindi il fatto che Tex Willer abbia o meno la personalità del Tex originale è irrilevante, sarebbe in entrambi i casi una serie ultimate...

 

E, fra l'altro...  L'IDEA STESSA di "Tex Willer", come indicata da Airoldi nel famoso colloquio, era FACCIAMO UNA SERIE "ULTIMATE TEX"

 

Nella versione di Airoldi, sarebbe stata ancora più "ultimate", con SOLO la riscrittura "ultimate" delle vecchie storie, partendo da "la mano rossa" in poi. Boselli ci ha aggiunto le storie nuove, che però presentano comunque come protagonista questa versione "ultimate" (e comunque alla fine anche in Ultimate Spider-Man gran parte delle storie sono nuove)

 

9 minutes ago, frank_one said:

Credo che sia lui ad aver risposto a loro.

 

Il Sassaroli non deve aver letto questo thread...  :lol:

 

 

 

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Ma dai, era una battuta: la pagina Bonelli è stata pubblicata in contemporanea con l'aggiornamento di Diablero. Ma quando siete barbogi :P

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Ci pensavo stanotte visto che avevo problemi a dormire, ma se questo è un "Ultimate Tex" (cosa che io non credo) perchè allora incontra più volte lo Zagor canonico e non una sua versione ultimate ? E l'ultimo incontro tra di loro è previsto sulla regolare e non sulla "ultimate" ?

 

Vedete che non sta in piedi sto ragionamento che vi siete messi in testa della serie "ultimate" alla americani ? Altrimenti esisterebbero due Tex nella stessa realtà

Edited by Tex_Willer90
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Just now, Tex_Willer90 said:

Ci pensavo stanotte visto che avevo problemi a dormire, ma se questo è un "Ultimate Tex" (cosa che io non credo) perchè allora incontra più volte lo Zagor canonico e non una sua versione ultimate ?

Non conosci molti lettori Zagoriani, vero? :laugh:

 

Vai nei forum di Zagor a chiedere cosa pensano della rappresentazione fatta da Boselli... 

 

Just now, Tex_Willer90 said:

Vedete che non sta in piedi sto ragionamento che vi siete messi in testa della serie "ultimate" alla americani ? Altrimenti esisterebbero due Tex nella stessa realtà

 

Non è la stessa realtà. Persino gli eventi storici non corrispondono...

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Adesso, Diablero dice:

Non conosci molti lettori Zagoriani, vero? :laugh:

Vero anche questo, visto che conosco solo mio padre (che lo leggeva e l'ha riscoperto) e @Il sassaroli 

 

Adesso, Diablero dice:

Non è la stessa realtà. Persino gli eventi storici non corrispondono...

Ma gli stessi autori dicono che lo è, quindi sei tu che ci vedi altro in questo caso.

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Se dai retta agli autori, Tex è nato a Calver City che è in Texas, è impossibile per Tex seguire le tracce di un carro dopo cinque minuti, tutte le storie di GL Bonelli iniziavano con Tex che prendeva ordini da un militare, Higgins non è assolutamente un personaggio importante, è una mezza calzetta dimenticabile, e per questi ci hanno fatto un numero celebrativo sopra, le lance Navajo sono tarate per tener conto solo dei mandanti, e soprattutto, tutte le storie sono bellissime, meravigliose, non hanno mai pubblicato una storia brutta, e una pizza costa 250 euro...  :lol:

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Adesso, Diablero dice:

Se dai retta agli autori

Perchè non dovrei scusami ? Sono loro che lo scrivono e hanno la famosa "bibbia" del personaggio.

Se mi dicono che è così non ho motivo di credere sia diversamente un'altra cosa o che avessero voluto dire altro.

Edited by Tex_Willer90
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Ho letto tutto, ho il mal di testa.

<span style="color:red">1 minuto fa</span>, Diablero dice:

Se dai retta agli autori, Tex è nato a Calver City che è in Texas, è impossibile per Tex seguire le tracce di un carro dopo cinque minuti, tutte le storie di GL Bonelli iniziavano con Tex che prendeva ordini da un militare, Higgins non è assolutamente un personaggio importante, è una mezza calzetta dimenticabile, e per questi ci hanno fatto un numero celebrativo sopra, le lance Navajo sono tarate per tener conto solo dei mandanti, e soprattutto, tutte le storie sono bellissime, meravigliose, non hanno mai pubblicato una storia brutta, e una pizza costa 250 euro...  :lol:

E ti pareva se non andava a finire cosi!:P

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